Nem értem...bár lehet még kicsit fáradt vagyok....
Így a délelött, ahogy ébredeztem és ment közben a tv láttam egy halom reklámot. Én ebben olyan sugallatot, ami a többes erotikára utal, nem vettem észre. Olyat igen hogy a nők férfiasabb dolgokat is bevállaltak, illetve hogy a mai fiúk inkább heréltnek tünnek, semmi férfias nincs bennük... De a többes erotikára nem utalt semmi. Tény, hogy a biszexualitás elfogadása, elfogadtatása ma trend ere több jel is van....de ennek még mindig nincs köze a felvetett dolgokhoz.
...és hogy egy kis off is legyen! Én azon gondolkoztam el, hogy a mai férfiak nagyon komoly része miért akarja annyira az anális szexet. Ha itt házon belül is megnézem a videókat, a nagy részében új járnak be a női ánuszba mint ha a természet erre alkotná. Tegyük hozzá hogy a férfiak többsége ezt otthon nem kapja meg, nem meri felhozni vagy ha felhozta annak hangos következménye lehetett! De a közönségességet nem felszínre hozva, magam is tapasztaltam párszor swingerklubban hogy térdelve esze ágába se volt szinte a pasinak a klasszikus lehetőséghez, hanem élből egy kapuval arrébb próbálkozott. Mikor én szóvá tettem ezt a válasz az hogy "ő azt hitte hogy..." Visszakérdeztem hogy otthon lehet? Volt hallgatás. Szóval a média erre a dologra van hatással!

... engem sose zavart ha valakinek véleménye van. A szimpátiát sose a kritika öli meg, hanem az unszimpátia gerjeszti az elfordulását sok embernek...
Az hogy egy férfi vagy nő okos azt ugye nem tiszte senkinek sem eldönteni. Ha megy egy férfi/nő túl tudálékos, azon túl kell lépni. Egyszerűen ne foglalkozz vele, vedd úgy "nem a Te világod":
Az pedig hogy ki milyen partnert keres magának egy egész picikét meghatározza saját maga is! Személy szerint aki úgy van itt hogy "a feleségem meg ne tudja, vagy nem küld képet, mert mi van ha ismerem és lebuktatom otthon" az miért is keres görcsösen partnert magának? Nem lenne jobb otthon rendet teremteni és nem munakidőben félrekefélni este meló után meg játszani a tisztes családapát?
De jól írod, a jó szexhez kell egy adat ész is! Anélkül az egész csak egy aktus, ha összejön.

Az idők végezetéig lehet beszélni arról hogy "hol a hiba".
Nem igazán vagyok kompetens a témában az adatlapom miatt, mert én itt - már - nem keresgélek. De pár gondolat.
- kaptam többször olyan emailt, amin érződik hogy kizárólag a megszólítás lett kicserélve. Jó kis "marketing levél". Ha szóvá tettem hogy ez kissé sablon, a válasz az volt hogy "minek öljön energiát valamibe" ha kétséges az eredmény.
- olyan is volt, hogy az egész nem volt több 10 szónál és benne volt az email cim....válaszoltam hogy kösz nem, rendesen megszólítással bár neve nem volt az illetőnek, tartalommal és a végén aláírással. Rövid választ kaptam: Ő adott emailt, én nem adam, tehát bunkó vagyok.

Lehetne még a dolgokat a végtelenségig folytatni. De az itt való ismerkedéshez is az kell, ami a való életben. Odafigyelés, türelem és még több türelem. Ha elfogyott, fel kell adni. Kész.
Téma volt még itt a kép, illetve email csere. Ameddig valakivel az ember lánya itt levelez, szerintem az kizárólag levelezés. Ha valakit én kerestem meg, evidens módon én is ajánlottam fel, hogy emailben szivesne küldök fotót, ha úgy alakul, de ide nem raknék fel. De volt aki elmondott mindennek hogy milyen jogon vagyok itt, ha nincs fenn fotóm. ( Holott akkor sem kerestem már itt partnert! ) A jó benne hogy ő keresett meg! Nem én őt!
És hogy ki küldjön fotót, mikor? Nekem erről az a véleményem, hogyha én kíváncsi voltam a másik oldalra, akkor mivel én kezdeményezem ezt, nekem kell előre képet küldeni amit jó esetben viszonoz. De az szerintem nem járható út, hogy vki megadja a mail cimét hogy én küldjek neki előbb fotót... A kikényszerített dolgok számomra mindig sántítottak.
A fiúk itt amúgy a rosszlányokat keresik, akik nem bonyolultak, mert a legtöbb okos nővel nem boldogulnak. Lányok meg valóban inkább rosszfiúkat keresnek állítólag, de én inkább ezt kijavítanám: olyan férfit, aki tud figyelni és tudja mit csinál.
Egyszerűen nem kell ezt vér komolyan venni!

A Dreamlandról megoszlik sokak véleménye. És természetesen habitus, hangulat és egyénfüggő egy-egy vélemény.
De talán van valami, amiben egyet fogunk érteni másokkal. Jelenleg az egyik olyan klub aki a pénteki programját szinte létezése óta úgy reklámozza hogy pároknak, hölgyeknek és uraknak. Még a gangbang jelzőt is oda írják. Akiknek olvasási, értelmezési gondjaik vannak azok kiborulnak ezen, nekik több figyelmet kívánok a tematikusság fogalmára, illetve hogy inkább a szombatot célozzák meg a DL-ben. Ellentétben a pénteki DL estékkel a szombat már szinte nyugiklub. A klub nem új, lassan én teljes renoválásra ítélném, bár lehet inkább bezárják, mint pénzt költsenek rá, hiszen éled a konkurencia.
Remélem segítettem!

Lassan már Darwin nyomába léptek....
Ezt az egészet sokkal lazábban kéne keresni, nem kell ennyi könyvekből származó ideológia. Már lassan keverednek a dolgok úgy hogy a többes okait a nyitott kapcsolathoz hozzátok, vagy a swinger kontra többes gondolatsor is kavarja a dolgokat.
Az pedig hogy a mai világ mit motivál és követel meg és ez a prostitució mint ilyet előtérbe hozó dolog....badarság. Leginkább azért hogy a biztos háttér is kell ahhoz hogy valaki ráérősen pénzt költsön vágyaira!

Inkább élvezzétek azt, amit lehet...kettesben-többbesben-swingerben, kinek mi jön be.

Te tudod, de ha valamit "csak úgy kitöltesz" akkor lehet másnak sincs valóságalapja, amit leírsz. A siker kulcsa az őszinteség. Állítólag!

Ha leírod egy "közösségi helyen" hogy a kinézeteddel önmagad szerint nincs baj, akkor azért nincs baj az önbizalmaddal. Ahol magukról írtak itt páran ott meg említed hogy volt partnered már. Még kedvenc pózod is van...
Szóval nem tudom önreklám vagy valóság a szüzesség, teljesen mind1, de talán kevésbé kéne görcsölni a dolgokon......

Leinformálódtam és tudomásom szerint lehet benn fürdeni Ráckevén, de kizárólag a Vitál Zóna területe textilmentes terület!

Egy picit off lennék, ha nem gond. Vegyétek lazábban ezt az egészet!

Sok-sok ember csalódik a társkeresőben, de ez talán nehezebb világ mint a valóság. Van aki hetekig, hónapokig levelezik, képet cserél(ne), informálódik, halogat dolgokat.
De tételezzük fel, hogy eljut a keresgélés a randi időpontjáig. Pár emlékezetesebb dolgot fejből összekapok, amelyek tapasztalt és nem légből kapott esetekből maradt emlékezetes.

Tehát az alapszituáció, hogy adott a kölcsönös szimpátia ( levél, képcsere, esetleg telefon ) és megbeszéltük, hogy találkozzunk. Párkapcsolatban élek ezért mindig tisztáztuk hogy ki mit szeretne, mit vár el, mire van lehetőség és mire nem. ( Talán a bejegyzés végére világossá válik, hogy miért is szünetel itt a társkeresés részemről.) Álljon itt pár meghiúsult randevú utáni érv, illetve magyarázkodás:

- Lemerült a telefonom és így nem tudtam hova és hányra kell odaérni - az időpont előtt 1 órával még jelezte hogy már úton van. Amnézia?
- Elromlott az autó, ellopták az autót. Mekkora ciki, hogy büszke autós fotóval ismerkedett az illető és a levélre 2 nappal pont mellénk áll be tankolni a benzinkútra!
- Nem várt adóellenőrzés a cégénél - fura mód ez csak találka után 3-4 héttel lett tudatva velünk.
- Munkahelyi probléma, gonosz főnök extra munkát adott. Oké, elfogadható, csak egy későbbi levélben arra panaszkodik hogy közel fél éve állást keres.
- Külföldi út - érdekes reggel még nem is tudott róla, és csak 2 hét után került elő az illető.
- Disznóvágásra kellett mennie - ( júliusban….az igen!
- Páros randi: a párja/felesége azért nincs ott, mert újmunkaköre van, nem ér rá, külföldi útra ment , korház ( de rendes, anyu beteg ő meg kefélne ), később jön….
- Találkozás lemondásának oka, hogy beteg lett a fia. ( előtte lánya volt, rákérdezve hogy miért is változott a nemi identitása a gyereknek nincs válasz….. ), olyan is volt aki közölte a randiról való elmaradás után hogy szülészeten volt.

Szóval csak pár dolog nagyvonalakban. Nincs semmi baj a párkeresőkkel, az alkalmi vagy akár tartóst partnerre vágyókkal csak épp azt megtalálni ebben a szénakazalban akire a másik fél tényleg nem csak pozitívan gondol, de abból valódi dolog is lehet, elég kicsi az esély. De azért figyelni érdemes, akadnak gyöngyszemek bizonyára továbbra is.

...kerek foltokra? Homlok ?

Legyen már akkor egy kis vihar a biliben....

Valóban sok a pasi, a férfi a kevés!
De azért azt is meg lehetne nézni hogy hány nő van ide regisztrálva és hány férfi! És hány pár van ide reggelve és ott is zömmel a férfi az aktív....nem túl sok az eszkimó a kevés fókára? Uraim........

Érdekes a felvetésetek....
A legjobb tudomásom szerint ma Budapesten két klub van, ami a pénteket nyíltan a pasik létszámának emelésével is alakítja. Mindkét klub pesti oldalon van. a két budakörnyéki klub nem igazán enged sose pasitöbbletet. A most nyilt belbudai klub tudomásom szerint épp hogy megy, ami pedig északbudai területen van, ott meg csak most nyitottak pár alkalommal péntekre.
Amúgy a kérdésetekben benne vana válasz, ha tudjátok hogy hol van "pasidömping" oda nem kell menni!

Sokan elég sokféle tapasztalatot megosztottatok itt egy-egy klubról.
Próbáljuk meg más oldalról közelíteni a dolgot. Ki mit várna el egy ilyen helytől? Mi az amit szeretne? ( és most ne nevesítse senki egyik helyet se! ) Esetleg azt is meg lehetne fogalmazni hogy ki mi az amit semmiképpen sem keres ilyen helyen!

Nem kell feltétlen mereven ragaszkodni a címhez.
Ellenben én nudista strandon sem kedvelem ha kutya rohangál körülöttem. Nem vagyok kutyaellenes.
Másrészt most nyáron is volt hogy ilyen helyen szinte bemásztak a lábam közé kukkolni, amire magasról teszek ha vkinek ez az élvezete ilyen helyen mert csak magát minősíti.
Jah és akad nem egy pasi aki trükkösen fotózgat ( lexikonba rejtett gép, egésznapos "fontos telefonok" járkálva)
És hogy van-e ilyen helyen szex? Értelemszerűen nincs, de az vesse ránk az első követ, aki naplemente után nem látott-hallott ilyenről.

Egy apró gondolat: Egy kérdésre választ kapni olyan helyzetben, amikor az illető nincs ott száz százalékosan, nem épp reális választ feltételez. A boszorkányokat is vallatták és egy bizonyos szituációban nem azért vallottak mert az igazat mondták, a körülmények tudod... A párodtól nem akkor kell választ kapni hogy mire vágyna ha épp orgazmusközelben van, hanem máskor, beszélgetés közben.
A nyitott kapcsolat dologra meg igazából szerintem nem válaszoltál. Vagy csak én nem leltem rá?

... ha visszaéltek a fotóitokkal, egyszerűen menjetek el arra a bulira. És a jelenlevők előtt mondjátok meg, hogy a tisztelt szervezők a Ti fotóitokkal hírdette azt a dolgot.
Kell ennél nagyobb égés? Talán többet ér és gyorsabb is, mint egy feljelentés.

Jó, hogy valaki észrevett egy fontos dolgot, miszerint ez az egész ( többes, swinger ) akkor igazán öröm, ha minden résztvevőnek élvezetet ad. Az egészet ennek kell működtetni, nem pedig az egyén személyes akaratának. Felfogható akár egy kollektív örömszerzésnek is. És itt valahogy az hogy ennek megvalósulása miképp is zajlik ( otthon, panzióban, vagy épp klubban) már egy picit mellőzhető dolog.
Meg van az árnyoldala annak is ha valaki a klubos dolgot tartja szem előtt, és annak is ha épp a hosszú, és nagy odafigyelést igénylő ismerkedős móka a cél. A buktatók jelen vannak mindig!
Az, hogy tom1019 úgy érzi hogy számára a szerelmes állapotában nem fér bele semmi ilyen, teljesen elfogadható, mert a szerelmes ember nem csak vak, de önző is. ( kéretik a szóhasználatot értelmezni, nem megsértődni rajta! ) De merem állítani, hogyha a két fél úgy megy bele a kapcsolatukba, hogy a másik "előélete" - ez de gázos fogalom így - ismert, és esetleg tudják is, hogy a másik vágya magának sem tabu, miért ne élhet át egy szerelmespár többes erotikában élményt? Persze alap, hogy az emberek lakva ismerik meg egymást, tehát nem nyitott könyv a másik élete, de azért ilyenre is volt példa ( saját! )
És valahol azt vallom hogy meg lehet ismerni egy párt, szóló nőt vagy férfit, és egy idő után rengeteg számunkra fontos információt tudhatunk meg másokról, de a múltbeli dolgok és a jelen nem feltétlen lesz jó alap arra, hogy ha őt bevennénk mi minden jó ér minket. Nem kardoskodnék ez ellen, de sokkal inkább éri az embert csalódás úgy, hogy tervez, remél, vár, vágyakozik és "arcra hull"! És hogy egészségügyileg megnyugatóbb? Hát ha csak nincs friss orvosi leleted a másikról akkor igen. Itt jegyezném meg hogy a korrekt swingeres társaságnál alap a védekezés! Ezt elhagyni klubon kívül, mert hogy a másikat leinformálta vki...hát bátor lépés!
Még egy piciny gondolat ebben a témában. tom1019 említi hogy inkább egy jól leinformált partner az ideális számára. Van abban valami izgalmas és különleges, mikor egy embert, akit barátként is kedvelsz beveszel az egyik legintimebb világba. Ellenben egy rosszul sikerült együttlét miatt egy barátságot tönkretenni szerintem annyira nem jó lépés.
És amit még meg szeretnék jegyezni, az a biszexualitás. Az ember saját példáját hozza fel elsőnek, hiszen idegen tollakkal, vagy könyvekbeli okossággal nem hiszem hoyg okos dolog erről beszélni. Én úgy gondolom hogy azért mert kedvelem a többest, egy cseppet se lettem biszex. Ez nem azt jelenti hogy nővel nem volt kapcsolatom, de a biszexualitás más dolog. Ezt semmiképp se tabunak nevezném, inkább vonzódásnak. És partnerem, illetve férfipartnereim sem állítottak olyat, hogy azért mert voltunk többesben megkívánta férfitársát is.
De csavarnak és végszónak azért ide lehet szúrni, hogy van olyan látens homoszexuális állapot, amikor is valaki egy ilyen helyzetben jött rá, hogy nagyon is vonzódik saját neméhez. A többes nem hordozza magában a biszexualitásra való nyiltást, szerintem!

... Egy figyelmes ember ezt kiszúrja a másikon, hiszen az emberek gesztusokkal, pillantásokkal is kommunikálni tudnak. Szerintem Te is kiszúrnád hogy hol fals a kapcsolat és eszköz az egyik fél, a másik kiszolgálására....

"Nyitott kapcsolat", mint téma iletve kérdés?
Lehet hogy kakukktojás vagyok a témában, mert nem fogom az idevonatkozó szakirodalmakat átböngészni, és azok alapján bárhova is besorolni magam. Abból indulok ki, hogy minden kapcsolat arra épül hogy a másik ember felé valamiféle bizalommal bírok és ez kölcsönös. Ellenben mikor ez a kötődés valami oknál fogva már oldást és egymástól való elszakadást kíván az már nekem nagyon nem kapcsolat, hiába fogják rá erre sokan hogy "ez a nyitott kapcsolat". Buta történelmi példával élve anno mondták hogy egy hajósnak minden kikötőben volt egy felesége és 2-3 szeretője. Ilyen téren nézőpont kérdése hogy épp kifelé nyitott ez a nexus, de ugye a kikötői hölgyek nem feltétlen tudtak az úriember szomszédos partraszállási lehetőségéről is. Ezt azért írom mert lehet hogy 2 ember egymás közt megbeszélik hogy "nyitottabban élnek", de valószinű hogy a második vagy épp sokadik résztvevőnek erről tudomása sincs.
Másik oldalról pedig azt mondom hogy aki arra épít hogy a kapcsolata nyitott, ott sok esedben az egyik fél nagyon domináns, hogy neki több kell, más kell, de arra gyáva hogy elengedje a partnerét ezzel lehetőséget adva neki egy talán jobb életre. Inkább ráfogják hogy ja hát ez így jó. Az alárendelt fél ilyenkor nyel - nem feltétlen szó szerint -, míg az erősebb kiélvezi ezen lehetőséget. Swingerben is vannak ilyen "ál" nyitott párok. Megfigyelhető hogy sok pasi büszkén lehozza a nőjét ilyen helyre, de gesztusokkal vagy szóban is kinyílvánítja hogy a nője tabu minden másik pasi számára. Persze klubon kívül a kapcsolatuk nyitott, hiszen ha módja lett volna rá, ő igenis ráugrik másik nőcire, hisz neki szabad. Tudatosan kevertem most össze a két dolgot, arra akarván rámutatni, hogy ez a fogalom, hogy egy kapcsolat "nyitott" semmi más mint a gyengeség önigazolása. Visszakanyarodva az első gondolatra, egy kapcsolat bizalomra épül, és ha ez már nincs meg, úgy az már rég nem kapcsolat.
( érvnek a másik táborból nem szeretném azt elfogadni hogy "de hát megbeszéltük hogy ki-ki járja a maga útját...." - ha ez így van, miért kell közös pontnak lenni abban az útkeresésben? Elszámoltatási céllal? Mert ha az el- és kibeszélés a háttere, azt külön-külön élve is meg lehet beszélni. )
Hogy a nyitott kapcsolat átfordul versennyé? Nem hiszem. Ez a kapcsolat csak előszobája annak hogy egy kapcsolat véget érjen. A már rég megromlott káposzta sokadig újra felmelegítésének próbálkozása csak...

Egyre jobbak az érvelések. De azért a swingert nem jó keverni a "klasszikus" töbes erotikával.
Ráadásul ahogy írjátok talán a férfiak próbálnak dominánsak lenni az adott szituációban de azért egy egymással kommunikáló valós párnál a nő dönti el igazán hogy kivel is lesz bármi. Versenghet ott egymással akárhány férfi, láttam nem egyszer hogy a kiszemelt úriember pont nem az volt a leány szemében, akik annyira küzdöttek érte.
Ez valami darwini hopponmaradás?
Mellesleg pedig a nőknél is van dominancia, és rangsor. Ha maradhatok a klubos tapasztalatnál nem egy nőtársam próbálja a konkurenciát felülmúlni hangban, "vergődésben" Vagy ha ez nem megy, akkor nem túl kultúrált véleményformálásban az épp neki nem szimpatikus nőtársáról.

Megpróbálnék egy-egy klubról pár pozitív és negatív dolgot kiemelni. Ezt megtehetné más is, aki volt már bármelyik helyen. Ne egymást übereljük, kritizáljuk hanem ezzel egyfajta tanácsot és segítséget adhatnánk azoknak, akik még csak ismerkednek ezzel a világgal.

Pozitívumok

TikTak: A hangulata és „átláthatósága” nagyon jó. Valahol valóban mérték lehetne ez a klubok közt. És amiből sok klub tanulhatna, a tisztaság, sok törülköző és lepedő. Praktikus hogy a szekrényt magunk zárjuk-nyitjuk. ( nekem ez tetszik, de nincs köze a klubhoz)
Dreamland: A lenti és fenti részek elszeparáltsága ügyesen elválasztja a tömeget és kialakításában így lehetőség van egyszerre nézőnek és résztvevőnek is lenni. Az itt levő jó hangulat megelőzi a klub valódi színvonalát, nem egy mai darab, de ezt tudja még most is kompenzálni
Elit: Van egy varázsa a helynek, a társalkodó rész az nekem nagyon tetszett. De „ennyi”.
Club Paradise: A félénkek Mekkája lehetne, ha nincs tömeg.
Club Hedonism: Nem rosszindulatból de….. ez a hely nekem nem jött be
Martini: Nem az újdonság varázsa, hanem inkább a hangulat, mivel új, még „épül” alakul, így valódi pozitívumot még várni kell, de medencés-rálátós rész nagyon tetszik.
Traumland: Sok hazai klub alapja, bárki-bármit állít. Nem egy klub üzemeltetőjéről ( üzelemtetőjétől ) tudom, hogy volt ott. Hogy mi a pozitívuma? Nos, ami van az bár nem mai, de igényes. ( igaz másfél éve voltam! )


Negatívumok

TikTak: Néha úgy érzem magam itt, mintha egy időhurokba lennék. Időnként rettentően kiszámítható
Dreamland: Hiába újították fel, valahogy stílusidegen némelyik rész. Az egyik helyen klassz lett, a másik meg…jajj!
Elit: Mélytorok fontos dolgot írt le…. Ez már így nem klub. És az alagsori rész az nagyon cink
Club Paradise: Picike, megközelíthetetlen saját autóval szinte, és a bár-étkező-társalkodó egy légtérben nem szerencsés
Club Hedonism: …..Őszintén? Attól mert más a cégér, a hely semmit se változott!
Martini: Ez a cipő-kabát le, majd be az öltözőbe nagyon „esetlen” ! És a bárpult környékére kéne egy jó pultos csapat!
Traumland: A méretéből fakad hogy el lehet benne veszni. A monumentalitása már túlzás.

OFF lesz, reagálnék de személyeskedést semmiképp sem szeretnék. Se most, se később.

Kedvs Haboskávé!

Köszönöm ezt a kiemelt figyelmet.

Igen, volt nézeteltérés, de szerintem valahol emberi dolog az hogy ha valami nem jó, azon próbálunk javítani. Engedd már meg nekem hogy saját belátásom szerint éljek, a kíváncsiságom kielégítsem és megtegyek olyat, ami ellentmond azzal amit itt leírtam. Hogy dicshimnusz lett volna? Nem volt az. Jó volt, jól éreztem magam, ennyi! Fogalmam sincs, melyik sorom "dicshimnusz" a te szemedben! Írtam a nem praktikus öltözőről? Igen. Irtam arról hogy kicsiny az étkező? Igen. Arról is írtam hogy még több, lezáratlan ajtó mögött a jövőben talán kialakítanak további szobákat? Igen. Meglepett a tetőtéri medence? Igen, na ez a mondat tényleg dicshimnusz... De hogy mire akarsz utalni hogy én elájultam volna....
Viszont ha ennyire zavar, hogy nem évekig fröcsögök egy dolgon mint azt sajnos sokan teszik.... hát tényleg, de őszintén sajnálom. Mellesleg pedig voltam annyira "aljas dög" hogy akik ott voltak, illetve akik vezetik a klubot nem tudják hogy én voltam "ravenna".
Nos, a dolog ezen részét én lezártnak tekintem. Irtam én más klubról is már hideget-meleget, éreztem nagyon rosszul magam a legkedvencebb helyemen és volt szuper élmény ott, ahol álmomba se gondoltam hogy bármi jó is történjen. Gyarló, hétköznapi emberként tudok hibázni és ha úgy adódik még elnézést is szoktam kérni, ha hibáztam. És ha kételkedsz bárki, és akár az én szavaimban, hát tedd meg. Erre minden jogod és lehetőséged adott. Promó lenne? Egyik klubba se ingyen járok, mert nem szóló nőként megyek. Semmiféle előnyöm nincs abból hogy leírom a véleményem.
De álljon itt akár a legkedvencebb klubodról bármi Tőled! Velémény vagy gondolat, vagy hogy mit csinálnál másképp, ötlet és javaslat: Vagy akár általánosságban. Hidd el sokan abból informálódnak amit itt leír pár ember.

Anno jópár hete azon törlés oka szerintem inkább az volt, hogy az a törölt párbeszéd szétoffolta a topikot és átment személyeskedésbe. A további személyemnek célzott dolgokat pedig privátba kérném, ne terheljük vele a köz amúgy is túlterhelt, agyoninformált elméjét.... Ha lehet!

... Van ebben a swingervilágban olyan aki még könyvet is ír. Esetleg adj az ő véleményére! Talán itt van köztünk és olvassa az okosságokat, vélt és valós beszámolókat. Hátha felbukkan!

Egész óvatosan fogalmaznék hogy egyetlen oldalt se sértsen a gondolatom.
De jó ez így, ahogy van. Miért ne férne meg a rengeteg fórumszál közt az, ahol kissé bőlére engedve, szókincset és akár tudást is kérkedési szintre emelve lehessen beszélgetni?
Már önmagában a cím is rámutat arra hogy nem arról szól a topik hogy "szia, szimpi vagy, dugunk többesben", hanem ennek az egésznek a hátterét akarták itt páran megfogalmazni. És úgy gondolom ezt címszavakban, szájbarágósan nagyon nem lehet vagy csak idétlenül megfogalmazni.
Maradjon ez így az "okoskáknak" - NEM megsértődni rá, és talán azok akiknek ez sok, bonyolult beleolvasva is tanulnak valamit, felkelti az érdeklődésüket.
És maradjon a másik témájában hasonló szál, ahol nem ennyire a dolgok miértjét elemzik ki az ott levők, hanem csak egyszerűen a cselekményt hogy "jó lenne" vagy "épp jó volt" az a bizonyos többesszex.
Szerintem az ilyen lehetőség, mint ez a fórumszál nem árt egy közösségnek, mert külön van, nem irritálja azt aki odaát van...

OFF: a gondolatod egyrészről helyénvaló, de másik oldalról annyira nem.
Az hogy pár ember megnyitotta ezt a topikot, és elkülönülve beszéltek meg kicsit egyetemi székfoglaló szinten dolgokat: tény! Ellenben ha ezt ott teszik, ahol ugyanezen témáról már volt szó, csak kissé egyszerűbb megközelítésben, akkor az ott jelenlevő tömeg kikérte volna magának a dolgokat.
Én nem látok abban kivetnivalót, hogy itt kissé oda kell figyelni arra, hogy mit is olvasunk, de azt is tudom hogy ez meg is szűri az itt olvasók és írók létszámát is.
De ha arra figyelek, hogy ez egy fórum, akkor ennek a topiknak is van létjogosultsága, és talán épp a másképp megközelítés és nyelvezet szerint.
( Ahogy egy ház is felépül, pedidg egyik oldalon vannak azok akik ásnak, betonoznak, falat emelnek, és a másik oldalon pedig a mérnökök terveznek, számolnak. A két oldal nem feltétlen érti meg a másikat, és annak gondolkodásmódját, cselekményeit, de még is felépül az a bizonyos ház! )

Jó hogy próbálsz képet mutatni a klubról, több szempont több vélemény!
1 megjegyzésem lenne, illetve egy kérdésem!

A véleményem: Amikor Te lehettél egy új klubban és amikor a beszámoló a két hétvége közt szerintem egy hét eltelt. Megkérdeztem a Martini házigazdáit és azt mondta, még sose voltak annyian mint amikor valakinek születésnapja volt éppen és az azt megelőző héten meg rettentő kevesen voltak.

A kérdésem: utoljára mikor a Club Paradise-ben voltam 25 szekrény volt. Ez esetben a 60-70 főt valahogy nem sok, túlzó?

Nos... meglátogattam a Martini klubot, amire többen kíváncsaiak, illetve kétségeik is akadtak.
Nem szeretnék regényt írni...
A környék nem átlagos több szempontból így odajutni nem olyan egyszerű, de nem lehetetlen! Akár BKV is van arra!!!
A házba lépve ami elsőre fura, hogy ott helyben megszabadítanak a cipőtől és kabáttól, és így kell eljutni az öltözőkig. Szokatlan, fura és nem túl praktikus. Hogy mekkora a ház, arra talán nem rossz jel, hogy 60db öltözőszekrény van... Nagyvonalakban bemutatnám a helyet.
Alsó téren büfő, tánctér és beszélgetési lehetőség, illetve a dohányosok itt élhetnek szenvedélyüknek. Félemelet szinten van az előbb említett öltöző. Ez után két egyforma szoba de az egyik ketté van osztva. Nem kis hely már felezve sem, de egyben igen szép játéktér. A szinten van fürdő is. Szép nagyon és tiszta!
Ez után ha emlékem jó még akkor az étkező, ami tényleg nem hatalmas! De más klubokban is 3-4 asztal van, itt is 3, de a légtér valóban kicsiny. Talán az egyik még zárt részből kialakítanak egy nagyobbat. Nem fontos, de praktikus. Felfelé tovább haladva még pár lezárt ajtó mögött reményeim szerint lesz még játéktér.
Majd egy "félszinten egy zug, ahova fentről be lehet lesni és a tetőtérben beszélgetési lehetőség, egy piciny szauna és egy medence. Igen a tetőtérben van medence!
A klubról ennyit írnék mint tapasztalt dolgot. Szép, nagyon szép, és talán nem csak azért, mert új hely. Jól éreztem magam, és a társaság is kellemes volt. Be kell még indulni a helynek de azt hiszem hogy maradni fog a hely a klubok listáján.

Nyúlmedve: reagálnék a gondolatodra, ami a biszexualitást illeti. A női biszexet azért szeretné sok férfi ( elbeszélgettem már erről párral ) mert így úgy érzi, hogy valami csak-csak leesik neki is. Egy érintés, később már több, csak hogy a vágyott másikat is elérhesse. És beszélgettem nőkkel is, akik elmondták hogy hát valahol elvárja a párja hogy nővel legyen, holott neki az semmi extrát nem ad. Nőként, férfitől kérdezném...nem jobban az agyatokban dobogna szívetek ha a szeretett kedves a nő felé való közeledést spontán tenné meg? Tutti hogy de! Rossz hogy ez manapság elvárás, és a topikhoz kapcsolóan ez is az egyik alap arra hogy sokkal több párocska kíván harmadiknak nőt az ágyukba, mint esetleg férfi kiegészítőt.
Ami pedig a saját nem felé való vonzódást illeti. Én próbálok tisztelni mindenkit, igy azokat is akik saját nemük felé (is ) kacsintgatnak. De megvallom hogy a férfiak együttléte nem vonz, sőt ( saját vélemény, kérem tiszteletbe tartani, nem pálcát törtem mások felett! ), és bár voltam nővel - sokszor is még is a férfiak felé orientálódok inkább. Nőtársasim közt viszont akad nem egy ekin érzem a kényszeres biszexualitást néha. Lehet hülyeség, de az a nő, aki vonzódik a nőhöz,az meg is tudja úgy csókolni hogy az jó. Nem csak átdugja a nyelvét. Ami pedig sok férfiálmot illet, miszerint szeretné leszbizni tudni a barátnőjét...Nos urak, nektek üzenem hogyha két nő leszbikus, oda nem kell férfi!
Ellenben tény, ha a szeretett asszonyka hírtelen nő felé fordul sok pasi ott azonnal fél 6....

Egyre jobban belemélyedtek dolgokba. Ennyire nem tudok jól fogalmazni, és nem is szeretnék okostojás lenni..... :P
- Sokaknál igaz, hogy belemennek valamibe, majd még tovább..és tovább. Talán az emberi elme a ludas ebben, a teljesítményhajhászó énünk. Sokan ilyenek. Magam is tudok több olyan párt, nőt és férfit aki a többes szex adta lehetőséggel hetente élni akar, mindig jelen van egy klubban. Eleinte új nekik, de egyre fásultabbak, és egy idő után persze a hibás a környezet, a többi ember...nem ők. Az önkontroll ebben a dologban is rettentő fontos.
Aki szinte kötelességszerűen csinál bármit, egy idő után az élményből nyűg lesz...és ez a szexben is így van. Akit ismerek,és a többesben-swingerben "jelen van", és élvezi is azt, egyikük se az az ember, aki naptári pontossággal van jelen, élvezi és műveli ezt. Egszerűen ha van rá hangulat, kedv és lehetőség, de csak semmi görcsösség. Ellenben ismerek olyat aki iszonyatosan foggal-körömmel próbál ebbe a témába-világba ott lenni, és tényleg egyre inkább látszik hogy kiég. Persze ezt be nem vallaná magáról, mert kifelé olyan életerőt sugároz, hogy akár még regényt is írhatna belőle!
Hogy nehéz kontrollálni? Lehet, de aki figyel a környezetére és önmagára is az nehezebben botlik meg. Legalábbis én így gondolom.
Lehet létjogosultsága annak is, ha valaki spontán, azonmaé és aznap estére keres lehetőséget, de csak akkor ha a megélt kudarcot is kezelni tudják. És sokszor ez a kudarc észrevehető a görcsösségen, az ismétlődő keresgélések megszövegezésében is.
Sok-sok kört lehet futni ezen téma körül. Én úgy érzem hogy túlságosan mélyre az ok-okozatba nem kell leásni. Van egyfajta vágy, és van egyfajta lehetőség ami néha egymásra talál, de az akarás, a nyomásgyakorlás sose jó tanácsadó. Kifejtettem már máshol is, hogy sok ember a topik témájában keresi a kapcsolata színesedését, de mivel a dolguk, érzelmeik egymás felé nem stabilak ez egy olaj a tűzre sok esetben.

Lehet ilyen a helyzet, én nem fogom ezt vitatni...de ha ennyire gáz, akkor miért vagy itt? Miért vannak itt mások? Mazoizmus? Remény? De most tényleg...ha valami nem tetszik én továbbálllok.....

Kezd a dolog kissé tudományos és egyre szerteágazóbb lenni. Nem belekotyogásnak csak gondolatnak egy-két apróság.

- az alkohol sajnos sok ilyen szituban jelen van, és utána a résztvevők nem is tudják mi történt, vagy jön a szégyen hogy "jajj mit tettem"....gáz. ( Off : Jobb klubokban - határon túl - az ital mértékkel van az árban, és aki inni akar azt finoman, de eltanácsolják az estétől.... )
- valóban sokan azért mennek bele a többesbe, mert ebben látják az ellaposodott, vagy tönkrement kapcsolatuk jövőjét, de ez kizárólag átmeneti állapot a legtöbb esetben, vagy csak olaj a tűzre, hogy méginkább elmérgesedjenek a dolgok.

Elméleti okoskodások helyett vagy mellett én azt mondom hogy ha valaki bármi "nem tradicionálist" visz bele az otthoni erotikába, az csak akkor tegye ha megbízik a párjában, megbízik önmagában és képesek az egészre felnőtt fejjel, felkészülten hozzákezdeni, mert mindent tönkre lehet tenni...
Nyúlmedve sok jót írt, sok-sok dologban nagyon egyetértek vele. Elhangzott tőle, hogy miért vannak az emberek rákattanva a töbesre. Talán mert társadalmilag van benne valami deviáns. Ez van másban is, de leginkább erről hall az ember.
Majdnem olyan mint az anális szex. Manapság egyre inkább akadnak pasik akik második mondata egy iismerkedésben hogy lehet-e fenékbe ...persze otthon ezt fel nem hozná mert a kedves párja lerendezné verbálisan! De ugyanígy divat a biszexualitás is, lassan az a nő aki nem volt nővel vagy nem akarja már kinézik....

Sok jó érv elhangzik itt...akkor kérdezek a bölcsektől!

- Miért van az hogy sok párnál a férfi nem tudná elviselni hogy párját más pasival lássa egy többes alkalmával de nőt boldogan magamellé engedne a párjához, és így magának?
- Miért van sok olyan férfi aki azt mondja hogy ha ő szeret valakit akkor nem menne többes élménybe bele, viszont egyedül csatlakozna bárhova harmadiknak?

...Ugyan már fiúk!
Egy nő sokkal inkább észreveszi azt a férfit aki szemtől-szembe jár, létezik, a másik szemébe tud nézni mint aki a felhők közül közelít, mert istenségnek tartja magát. Az ilyen szokott magasról a mélybe hullani.
Amúgy nem arról szól a fórum hogy miért nem talál valaki magának partnert, legyen férfi, nő, pár...hanem hogy találtál-e?

Volt egy okos férfi, aki azt állította hogy "minden relatív". Lehet hogy Te úgy érzed hogy vannak nők akik védekezésül használják a túl magas mércét, de a dolog megfordítható hogy lehet nem a mérce magas, hanem akik át akarnak jutni felette, azok meg sem közelítik azt.
Ezzel arra szeretnék csak óvatosan rámutatni, hogy a sikertelenség oka nem feltétlen a másik oldal. És azt sem kéne elfelejteni hogy mekkora a kínálat, és ahhoz a kereslet.

Az "ideális farok" milyen? Nem hasonlítgatja, méregeti magát, hanem van egy viselője aki tudja használni. Így ha túl picinek érzi, kompenzálja egyéb képességgel, tudással, ha meg túl nagy, akkor az odafigyelése irányítja.

Épp ezért az ideális farok "átlagos" és sok-sok rohangál a környezetünkben....

Mélytorok40: Nem számít ki mennyire új, mennyire első beíró. Ez fórum,.... Jogos ez a gyors matek, és valahol meg is állná a helyét. De kezdőkről volt szó, akik szinte kizárt hogy elsőre bele fognak ugrani a mélyvízbe.
Így nem fognak a hatalmas félkör alakú szivacson újként szexelni, hacsak nem desszert számukra a swinger, mert annyira exibicionisták. Ugyanakkor a körbe levő fotelok-kanapék a voyeur világ alapjai, szóval ott nézelődni tudnak.
A vízágyon való szex, hát nem tudom ki hogy van vele de olyan mint görkorcsolyával betolni egy autót. Körülményes... a piros tükrös, illetve a vele szembe fenn levő vízágy feletti rész ellenben ideális lehet egy bátrabb kezdő párnak.
De a "zárható", azaz lánccal elszeparálható részt ha egy rutinos "ősTiktak" látogató maguknak és szűk körének lezárja, mint azt már többen és több alkalommal is tapasztalták akkor ismét vagy 10 főre való hely az újaknak megközelíthetetlen. ( az "ösTiktak" látogatók ismérve hogy 11-12 közt vki felmegy az emeletre, a körszivacsnál levesz 2-3 lepedőt és azt kiteríti a territóriumán, amelyen beszélget, néha a lenti csapatból újajjak frissül )
Te is voltál kezdő, és szerintem Te is először félrevonulva próbáltál részt venni az eseményekben.
Én a hintában még csak 1-2 félrészeg nőtársam láttam szenvedni, a vizsgálószék nem véletlen van félretéve a falhoz a sarokba....
Nem köteledni akarok, félre ne értsd de ha a rutinosak, vagy az öslakosok elfoglalják a kedvenc helyüket, akkor bizony igen csak résen kell lenni ha valahol szexelni szeretnél...
Azért ha ennyire felemelted a hangod, megkérdezhetem hogy milyen időközönként jársz a Tiktakba és melyik hely a kedvenced ott?

Fontos dolgokat említesz amit mások itt és máshol is megemlítettek....
A Tiktak hangulatában nyugisabb szombaton, mint mondjuk egy Dreamland pénteken. És kezdőknek elsőre úgy is - szerintem - jobb inkább csak nézelődni, esetleg egymással lenni. De ez az én személys gondolatom.
Másrészt tény, hogy a Tiktakban több esetben is előfordul amit emlitettél, azaz hogy a "láncos" helyeket elfoglalják páran és nem is nagyon lehet oda később bejutni. Ez a hels sajátossága!
(ellenben megfigyelhető hogy ezen emberek "másik fele", baráti köre pedig lenn beszélget, szintén nem túl befogadóan)
A véleményem nem kell senkinek se elfogadni mert mindenki mást tapasztal.
Ennek ellenére kitartok amellett, hogy megnézni a szombati Tiktak a jó, mélyviznek a péntek Dreamland. Az új klubról a Martiniről nincs információm, a Rolyalról itt olvastunk nemrég... A Club Paradise illetve a Club Hedonism pedig nekem nem jött be, de negatívumot nem szeretnék írni.
Köszönöm hogy megosztottad a tapasztalataid, reméljük az is olvassa, aki a kérdést feldobta!

Ha g0d1v4 be akar arról számolni, hogy milyen volt a párjának amikor másik férfivel volt, akkor van erre fórumszál, beszámol majd ott róla. Ha ideírná, akkor eltérünk a fórum témájától mert itt a tisztelt férfiak írnak arról hogy izgatja őket, ha feleségük, párjuk mással van.

Kíváncsi vagyok az érveidre pro-kontra. Tényleg érdekel!
És az is hogy mit értesz "sorban ülés, 'állás' " gondolaton.

Lehet hogy nálam magasabb adminok ezt a beszélgetést átterik majd máshova.... de lássuk!

De lássuk. ha indítottad a vitát, fórumot akkor olvassuk először a Te gondolataid a témában!

Melitta77: Frusztrációd nem hiszem hogy idevaló.... de ha ez a szexuális vágyad, hát hajrá!

Nem pontos az információd, mert a beltéri medence, jakuzzi is használható csak épp fürdőruhában.

Mivel jómagam elég áttételesen de ismerem a tulajdonost, el kell mondanom hogy azért lett átmenetileg és ideiglenesen bevezetve a fürdőrészen a ruhamentesség tiltása, mert volt december 28-án egy fiatalember aki 9 órakkor merev hímtaggal jött ki a belső medencéből, majd az öltözőrészen is igy vonult be-majd vissza a mosdóba. 8-tól van szaunavilág, az ruhamentes, és fél 10-től lehetett a medencéket ruha nélkül használni.
Úgy tudom az úriembert megkérték hogy távozzon, másrészt viszont ezzel a pihenni és szaunázni vágyókat büntették.
De talán ha korrekt létszám van Ráckevén és nem lesz ilyen gond, a helyzet megjavulhat!

Kedves Ferenc! Ha tudod a feleségedről, hogy ő is szeretné az ilyen dolgot átélni és kirpóbálni akkor miért kell ehhez segítség? Úgy érzem hogy ezt vele kell megbeszélni hogy ő mire, milyen partnerre vágyakozik. Vagy csak én érzem az ellentmondást?

És egy nőt hogy lehet megerőszakolni, ha nem akarja?
Már ne is haragudj, de az is erőszak, ha mondjuk 2-3 nő egy férfit leköt egy székhez és "visszaélve" testi adottságaikkal a fiút izgatják, zaklatják.
Mellesleg meg ha bekötik a szemed, fogalmad se lesz arról hogy épp egy bártáncosnő vagy pedig egy mordori ork női megjelelőjének szája izgatja a szerszámod.
Több per volt már ilyen.

Hát én teljesen unalmas leszek...mit nyalnék le? Pezsgőt....

glammi: minden kapcsolatot érzelmek irányítanak, és a testiség is az. Másik oldalról viszont aki belemegy egy olyan szituációba - szerintem ! - épp olyan kapcsolatban van, ami otthon "nem kerek".

Lányok! ( g0d1v4, punci 41 ) : ugye korrekt beszélgetés lesz, párbeszéd, akár érvelős vita, de nem személyeskedős.....

Egy picit olvasgass vissza a fórumban, találsz itt információt a DL-ről is.
Nagyvonalakban én személy szerint azt vallom hogy ha már szombati klubozást választotok, akkor inkább a Tiktak. Nekem a pénteki DL "jön be", de az sokaknak nagyon mélyvíz, akár túlzás is...

szöszike, nem kell elnézést kérned, a fórum azért van hogy beszéljünk dolgokról. Arról is amit felhoztál!

Nem kéne egymást sehogy sem provokálni.... mi lenne ha beszélgetnétek és ha nem is azonos a véleményetek, gondolatotok, érveitek, világnézetetek, elviselnétek egymást?

Nos, ha a Royal beszámolója meg van, akkor reméljük érkezik a Martini klubról is valami!