ám ennek ellenére sem kap(hat)tam választ arra, hogy mi férfiak miért osztjuk meg a párunkat másik férfival

Mert közben tudat alatt abban bíztok, hogy a másik férfi nőjét kapjátok cserébe... ennyi.. a férfi szétszórja a magját a széllel, a nő meleg fészket épít. Ez a legtöbb, amit jelenleg a férfi megtehet, mert manapság nem lehet büntetlenül lemészárolni a szomszéd Tibit a széles csípejű asszonykájáért. Inkább csinálunk trójai falovat az asszonyból... (Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 02. 16. szombat 13:26), amit ide kattintva olvashatsz)

Viszont ebből azt a következtetést is levonhatjuk, hogy a jelenleg legvirulensebb faj monogám beálítottsága sikeres, hiszen egyedüliként messze kiemelkedett a többi faj közül és 85%-ban az utódokba is a monogámiára hajlamosító gének örökítődnek... Félig tele, vagy félig üres a pohár???? (Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 02. 16. szombat 13:31), amit ide kattintva olvashatsz)

... ezt csak halkan: A kooperatív társadalomszervezés egyik pici hozadéka, hogy a fizetésed nagyobbik hányadát mások élik fel...(ez nem teljesen fórumkonform terület, ezért írtam halkan...)Szóval csak óvatosan.

„Mert közben tudat alatt abban bíztok, hogy a másik férfi nőjét kapjátok cserébe... ennyi.”

Ez az állítás nagyon gyenge lábakon áll. Szerintem! Ugyanis sok férfit teljes mértékig kielégít az, hogy újra és újra csak férfit vonnak be a nő örömére. Tehát még az sincs, hogy bi.
Nálatok más a helyzet! Te szállítottad a nőt magadnak és férjednek egyaránt. A férjed élvezi a helyzetet, ám attól kiakadna, ha másik férfi „tenne magáévá” téged. Sok az olyan eset, amikor a nők elfogadják a beugró harmadikat, aki férfi, de egy nőt sohasem engedne a férje közelébe.
No, ez hogy van akkor?

„a férfi szétszórja a magját a széllel, a nő meleg fészket épít”

Ez mindig is így volt. De utalva a másik hozzászólásodra, miszerint félig tele vagy félig üres van az a pohár,m azért a nőket sem kell félteni. Ha a szomszéd Tibi tetszik neki, akkor azt meg fogja tudni szerezni anélkül, hogy a férje és Tibi-né bármit is megsejtsen. Ugyanez igaz fordítva is. Ha a férj féltékeny természet, de rákattan a Tibi-né asszonyságra, akkor meg fogja próbálni megszerezni ha a fene fenét eszik, méghozzá úgy, hogy sem Tibi nem sejt erről semmit, sem az asszonyát nem kell felkínálni cserealapnak. (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 16. szombat 13:44), amit ide kattintva olvashatsz)

Nem tudom, én azért azokat a férfiakat is szét merném osztani... egyik részük lehet, szeretne másik nőt, de az asszony nem ,kizárólagosságot akar, mert pl. egzisztenciálisan célszerűnek tartja és/vagy a nő a dominánsabb a kapcsolaton belül, a másik rész meg akár látens homoszexuális is lehet...tudja a rák. Szerintem az ilyen ffn felállásoknál is lehetnek elfojtások rendesen, mintegy csak félig megélve az ösztön diktálta vágyat. Tényleg nem tudom, mert nincs akkora rálátásom ilyen kapcsolatokra és sok pici egyéb momentum is lehet, ami alakítja (a társadalmi keretekból adódó, gazdasági, stbstbstb...) Viszont én nem a kifejeződést tartom fontosnak, hanem az indíttatást. Ami tudat alól jön, de a tudat mintegy átszűri, kontrollálja, módosítja, tompítja. Nme tudom érthető-e amit kinyögni akarok?

Tibire még visszatérek... (Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 02. 16. szombat 14:32), amit ide kattintva olvashatsz)

Konklúzió:
Betegek vagyunk mi mindannyian! Monogámok és a többest szeretők, hűségesek és hűtlenek, homokosok és leszbikusok, biszexek és aszexuálisok. Hiszen mindenkinél van valami „ defekt-problem”…
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 16. szombat 14:51), amit ide kattintva olvashatsz)

Hát, ha a hatékonyságot nézzük akkor van hasonlóság Az evolúció is felhasznált már milliárdnyi fajt (utat...) vannak olyanok melyek évmilliók óta élnek a földön és vannak olyanok amelyeknek csak párszáz ezer adatott és vannak, akiknek véget ért az út. Nem tudjuk mi a cél s, hogy mikor érünk oda, így azt sem tudjuk, mi az igazán nyerő stratégia... ma ez, holnap az. Kis kapszulák vagyunk, sodródunk az időben, magunkba zárva a DNS-t...

Itt jó lenne megbeszélni a többes szex kialakulását, motivációit, lelki hátterét.
Ugyan említést nyert a pszichológia is, ami jelentősen megnöveli annak esélyét, hogy elkalandozzanak az elmélkedők. Tekintve hogy nem csak "szakavatottak és mély búvárok" olvasgatnák a , célszerű lenne megvizsgálni a témát egyszerűbb közérthetőbb szemszögből is.
PL: mi motiválhat egy biológia, pszichológia és társterületeiben abszolút de laikus, többes szexre vágyó párt?
az az nincs pszichológia nincs biológia, egyéni motiváció van. A vágyakozók nagyon kevés százaléka végez még önvizsgálatot is nem hogy tudományosan elmélyülne..., de még is van motiváció és háttér.
Biztos hogy ezt csak szakértők tudják megmagyarázni?

Nyúlmedve már megint gyorsabb volt és csak csatlakozni tudok hozzá…

„a jelenleg legvirulensebb faj monogám beálítottsága sikeres,”
Mindig túl közelről saját tapasztalataid alapján próbálsz következtetéseket levonni, de ez a többes szex utáni vágy és bennünk rejlő ösztön annyira összetett és bonyolult kérdés nem beszélve az emberi fejlődés történetéről ami hatalmas kort felölelő időszak, ezért kicsit úgy kell viselkedni mint egy UFO-nak aki most ismerkedik az emberekkel.
Kezdjünk csak el számolgatni emberelődök (Hominina) megjelenése kora kb. 6-4 millió évvel ezelőtt történt. A monogámia birtoklás megjelenését a pénz az érték és anyagias világ kezdetére teszik és ha hinni lehet a Wikipédia ezt írja a pénz történetéről : „ Az emberek szűkebb vérszerinti kapcsolat alapján rendeződött közösségekben (nagy családok, nemzetségek) éltek, ezért mindent megosztottak egymás között. Pénzre mint csereeszközre nem volt szükség. Az egyszerű gazdálkodási rendszerükben (halászó-vadászó-gyüjtőgetőtől az egyszerűbb őskori mezőgazdasági és kezdetleges „ipari” munkákig) képesek voltak a teljes önellátásra.
Az őskor pedig az első írásos emlékig tartott az az i. e. 4. évezredig. ez egyben az ókor kezdete is
A pénz az értékek és a törvények a tulajdon a birtoklás magával hozta a monogámia kialakulását.
Na most ez a pár Ezer év az eddig eltöltött monogámia korába amit Te sikernek tekintesz akár egy pillanatnyi tévedés is lehet ahhoz a pár Millió évhez képest. (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 16. szombat 13:48), amit ide kattintva olvashatsz)

Egyre több pár férfi és nő érdeklődik a több szereplős szex után , van több magyarázat is Egyéni érdekek vágyak kaland, de ha valaki arra kíváncsi honnan erednek ezek a vágyak az nagy fába vágja a fejszét Szerintem mi is csak kapirgáljuk a felszínét ennek a kérdésnek. nincs egyszerű válasz. Nálunk úgy kezdődött hogy megkérdeztem a párom mond Én hanyadik vagyok ... Én voltam a 2. ... Na anyukám akkor húz bele Téged nem izgat milyen lenne a 3. 4 vagy a 6. pasi ? HA két pasi kényeztet az izgatóbb ? Elsőre hülyének nézet Sok beszélgetés birtoklásról szabad akaratról egyéniségről és bizalomról Önértékelésről, ezután fórumok olvasása pár pornó film és ma már ha szóba kerül a téma csak úgy csöpög a bugyija. De hogy honnan ered ez a vágy ?? Legalább annyira izgató mint maga a csoport szex (Ez egy válasz Demona üzenetére (2013. 02. 16. szombat 20:06), amit ide kattintva olvashatsz)

Nos...ott is van a hsz-ben hogy mennyire a jelenben kell gondolkozni vajmi kevés köze van ehhez a dns-nek és társainak. Ha azt a választ kapod 10-en valahányadik és voltam már drágám két pasival is sőt kalandoztam a barátnőmmel a szinglis időszakban. Akkor mit válaszolsz? Na anyukám túl vagy már mindenen ne is izgasson a téma? Ne érts félre nem kötegelni akarok csak a tapasztalat hiány nem biztos hogy feltétlen motiváció. Ha azt vesszük a vágy jön akkor is ha már valamit megkóstoltunk és ízlett.
Szerintem valamilyen (jó esetben pillanatnyi, rosszabb esetben hosszadalmasabb) űr keletkezik egy kapcsolatban ilyenkor...megújulás vagy újdonság keresgélése közben, tudatosan vagy anélkül, környezeti hatások révén jön az ötlet ami befészkelődik...
Miért van hogy általában, sőt megkockáztatom nagy többségben a férfiak vetik fel a többes szex gondolatát, ötletét. Pár nőtagját pedig inkább rábeszélni kell s csak a mézesmadzagra jön meg a vágy...holott a biológia szerint nők a spermagyűjtögetők férfiak pedig a kizárólagosság biztosítói. (Ez egy válasz Kanellos üzenetére (2013. 02. 16. szombat 22:43), amit ide kattintva olvashatsz)

PL: mi motiválhat egy biológia, pszichológia és társterületeiben abszolút de laikus, többes szexre vágyó párt?

Hmmm... sokak számára a szex az élet szinte egyetlen örömforrása, vagy legalábbis a legjelentősebb. Aztán amikor ez kezd rutinná laposodni, akkor jön a kétségbeesett kapálódzás, hogy valahogy újra felszítsák a tüzet. A spanyolviaszt feltalálni minek, marad a másolás. Minta van szerte a világhálón, a médiában, a filmeken. Gyere, Anyjuk, csinájjuk, há' nekünk mé' ne menne? Ehhez jön a technológia közeg által megsokszorozott hatékonyság és lehetőség. Napi szinten akár 20-30 emberrel (előre szelektált érdeklődők, potenciális jelöltek közül) lehet fejleszteni a projektet. Könnyebbé, olcsóbbá vált a többes szex így nyilván szélesebb körben is terjed.
Azért megint lenne kérdésem: miért van az, hogy a férfiak (mert egyetértek extraxl-lel, hogy ők a fő kezdeméynezők) csak a kapcsolat egy bizonyos szakaszába érve érzik a vágyat az osztozásra? Az ismerkedés idején, a lángoló szerelem időszakában mindegyik szentségtörésnek érezné. Csak amikor már bebetonozott pozíciót tudhat magáénak, vagy éppen már unalmassá vált a kapcsolat, csak akkor mer előállni a nagy ötlettel?
Amikor meg akarja szerezni a zsákmányt, akkor nem vágyik se segítő, se versenyző egyedekre. Pedig éppen olyan izgalmas lehetne az első éjszakát hármasban, vagy négyesben eltölteni.... (Ez egy válasz Demona üzenetére (2013. 02. 16. szombat 20:06), amit ide kattintva olvashatsz)

„Miért van hogy általában, sőt megkockáztatom nagy többségben a férfiak vetik fel a többes szex gondolatát”csak a kapcsolat egy bizonyos szakaszába érve érzik a vágyat az osztozásra?"

csak vissza utalni tudok előző hozzá szólásaimra , Pár millió éven keresztül nem monogámiába éltünk és nem is volt ilyen biztonság körülöttünk minden nap meg kellet harcolni a túl élésért Férfi és Nő sokkal jobban egymásra volt utalva.
A férfi a vadász felfedező az élelem szerző szerep jutott és ezen keresztül a tájékozódási képesség az ismeretlenbe Innen ered az hogy egy új egy ismeretlen kipróbálása ma is férfi szerep, ma is jobban tájékozódik mert régen az életével fizetett ha magára maradt a rengetegbe.
A nők az utódok felnevelése gondozása az otthon védelme volt a szerep és mivel nem voltak eszközei csak az empatikus képességeire támaszkodhatott. Például nem tudta miért sír a de anyai ösztönei beleérző képességeit sokkal magasabb szintre fejlesztették mint a férfiakét. Ezért van az hogy ma a nők rá néznek egy egy pasira és már mindent tudnak anélkül hogy megszólalnánk, ezért van az hogy ma is az otthon biztonsága védelme az érzelmi impulzusok ami felfedező vadászó pasiktól megkülönbözteti.

Szóval Év milliókon keresztül így éltek és ehhez jön hozzá hogy minderre nem sok idejük volt hisz átlag 30 év körül volt az életkoruk !

Ha az akkori életkor alapján nézzük mai viszonyok között egy40-50 év körüli pasi, aki abba korba már nem is létezett tucatnyi anya megtermékenyítésén lenne túl !
Na ezt az évmilliókon át tartó hasznos képességünket törte keresztbe az az anyagias világ ami monogámiába
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 17. vasárnap 08:22), amit ide kattintva olvashatsz)

Nos, én továbbra sem látom, mi ad okot arra, hogy a poligámia és az ősközösség közé egyenlőségjelet tegyünk. nekem ez inkább hitnek mint meggyőződésnek (tényeken alapulónak) tűnik.
Másfelől meg felejtsük már el, hogy akkor mi volt (feltételezéseink szerint) a praktikus. Az az időszak végérvényesen a múltba veszett. Miért onnan keresünk mintákat? Miért nem pl. az inkvizícó időszakából.. ami ráadásul jobban dokumentált.
Viszont a kérdésemre, miszerint, a szerelmes férfi miért nem poligám erre nem kaptam választ. Pedig akkor is működhetnének az ősközösségi kooperációs formák. Én lebunkózom a mammutot, hazacipelem a húsán szépen gömbölyödik a kis kócos, hozok neki madártojást is, az a laposorrú a szomszéd üregből meg jól beakaszt neki, főleg, hogy a farka is nagyobbank tűnik, Legalább ennyi hasznát vegye már a törzs.
A monogámiába nem feltétlenül (vagy nem kizárólagosan) az anyagiasság , hanem az erőforrásokhoz jutás szűkülő lehetőségei.

„felejtsük már el, hogy akkor mi volt, Az az időszak végérvényesen a múltba veszett. Miért onnan keresünk mintákat?”
Nem teheted a múltból jöttünk év milliókat töltöttünk abba a korba onnan ered minden ösztönünk ezért ha mai érzelmeiddel tisztába akarsz lenni vissza kell menni a fejlődés fonalán. A múlt ismerete nélkül nem tudod értelmezni jelen helyzetedet sem.
Nincs kizárólagosság ez nem fekete fehér ez átjárható és nincsenek éle határok a Férfiak inkább poligámok és múltjukból ösztöneikből ered, hogy a pasik jellemzően a többes szexet preferálják hisz szexuális potenciájuk korlátlan. A nő szexuálisan sokkal kevésbé potens, és életét súlyosan befolyásolja egy szexuális kapcsolat ezért Ők inkább monogámiát preferálják.
„A szerelmes férfi miért nem poligám ? ”
A hódítás sikeressége vagy az utód születése után nem sokkal már ismét poligám lesz ez csak egy átmeneti állapot. hisz átlag 30 éves koráig éltek őseink és szexuális potenciájuk jellemzően olyan lehetett mint a mai pasiknál akik naponta is képesek kielégülni. a pasik akkor lesznek monogámok ha olyanok lesznek mint a nők és havonta csak egyszer lesznek termékenyek.
De itt egy jó cikk. talán közelebb visz az igazsághoz , de lehet már volt róla szó
MIért vagyunk hűtlenek (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 17. vasárnap 11:08), amit ide kattintva olvashatsz)

a szerelmes férfi miért nem poligám - a szerelmes férfi is iszonyú sok féle.
ha azt nézem bizonyos tömeg gyilkosok, egy azon nőt képzelnek mindig az áldozat helyébe,ez is igaz szerelem, bár szerintünk torzult szerelem, sőt nem is nevezzük szerelemnek.
De te idealizált szerelmes férfire gondolsz, azaz nem létezőre. Sokan úgy is gondoljátok létezik, pedig nem, mert aki annak látszik, annak is megfordul a fejébe az idegen pina, csak értékeli, hogy nem éri meg, tehát a fejében ott a gondolat, az izgalom, csak tenni nem teszi meg, különböző indokokért. (kényelem feladása, elutasítás félelme, de tényleg lehet az is hogy minek játssza el a tökéletest, egy dugásért)
De ez ennél jóval bonyolultabb és kuszább, nem lehet egy könyvbe leírni általánosságban megválaszolni, mert egy válasz csak egy arra az embere igaz csak.

ezért nem jók a könyvek, azok nem válaszolnak nektek max segítettnek megtalálni a saját válaszotokat. könyvek csak az adott társadalmi rendben, környezetben helyzetben, nagy általánosságban létre jövő reakciókat írják le ami nagyon nagy részt tanult viselkedési válaszokból jönnek létre. azaz ember mindig másol s a tanult dolgokat kombinálja, ritkán jön létre véletlen, s ha létre jön s jó akkor ismétel, meg oszt és megint másolandó normává válik. tehát a könyvek csak arra jók hogy megfogalmazhasd amit te érzel, s kialakítsd a te mértjeid, megtaláld a saját válaszod. Folyamatával találkoztál már biztos, hisz találtál könyvben már választ, lehet tökéletes volt, de érezted nem az igazi, más hol mást találtál ami szintén igaz és még is a kettőnek bizonyos részeiből lett meg a te válaszod.
van olykor, hogy a válaszok át is alakítanak téged. értem rajta:
pasi idegen pina hiánya
olvassa: hogy ha jelen van párja akkor nem megcsalás.
olvassa: ha pasinak is lehet akkor akkor a nőnek is.
olvassa: hogy csak szex, a lényeg köztük lévő szeretkezés úgy is.
olvassa: ha szeret bízik benned, s te benne.
ez csak egy pár példa mi olvasva részeteké lehetnek, azaz remélem, s nem csak igazolás egy félre dugásra, eszköz hozzá.

eltértem a választól a végére a másik fele mindenikek szol, lehet egykét helyen zavaros, mert tényleg nem lehet globális választ adni, mindenikek igazítani kell, a magáéhoz.

mind igaz mit irtok, olvastok, csak mindenkiben más mértékben van jelen.
igazad van abban a tézisben, ha mindet lecsupaszítunk, vissza vezethető a faj és egyed fenntartásra, s bár mi a világon.
tehát mit írsz az is benne van mindenkiben az egyszerű álat, s az évszázadokon át felszedet, dogmák a szerelemről, hogy milyen a szerelem, s alkalmaznod kell, mert ezzel mondod el a másiknak a szándékaid és biztosítod felőle, hisz ö is ezt ismeri csak, max később ki alakul a saját értékrendetek. (Ez egy válasz Kanellos üzenetére (2013. 02. 17. vasárnap 11:59), amit ide kattintva olvashatsz)

Szerintem az, aki visszaolvassa az eddig megejtett alig száz hozzászólást, az egészen biztosan megtalálhatja a választ, méghozzá azt a választ, amiben felsorolt okokban illetve motivációiban magára illetve párjára rá tud ismerni.
Hiszen túl sok lehetőség már nem igazán akad.
Volt a tudományos magyarázat, ahol a jobb DNS keresést, a saját átadását, a mentális-ösztöni kényszerek (és stb-k) kerültek kivesézésre.
Ám volt féltudományos-logikai magyarázat is nem kevés, melynek halmaza egészen biztosan sokszorosan átfedésben van a fentebb említett „tudományos” magyarázatokkal. Ezek a kíváncsiság, a monotonitás idegensége, az újdonság keresése, a házasság feldobása illetve helyrehozatalának vágya (kinek-kinek mi), érdekből történő felkínálás és még hasonlók…

Egészen biztos vagyok abban, hogy a magyarázat soha de soha nem lehet pofonegyszerű és nagy valószínűséggel nem lehet ugyanazt az inget mindenkire ráhúzni. Mert mindannyian különbözőek vagyunk, máshonnét jöttünk, máshova tartunk, mások a jellemünket és vágyainkat formáló hatások, események, történések, emberek .., és így tovább.

Azt hiszem, ez válasz g0d1v4-esnek is a felvetéseire. Tehát hiába kérdezi azt, hogy

„Viszont a kérdésemre, miszerint, a szerelmes férfi miért nem poligám erre nem kaptam választ. Pedig akkor is működhetnének az ősközösségi kooperációs formák.”

Merthogy nem lehet kimondani azt, hogy igenis NEM POLIGÁM a szerelmes férfi. Ezt butaság lenne alapigazságként elfogadni. Számtalan példa igazolja azt, hogy a szerelmes férfi igenis lehet poligám. (Ez egy válasz Demona üzenetére (2013. 02. 16. szombat 20:06), amit ide kattintva olvashatsz)

poligám bizony, mivel mindenkinek más az igaz szerelem így lehet, hogy a poligám szerelmes férfiak is vannak. s kellenek a megfelelő Őt így elfogadó nőknek, akár poligám nőknek. (Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 02. 17. vasárnap 13:02), amit ide kattintva olvashatsz)

Azt nézem, hogy lényegében ugyanazt írtuk meg, csak gyorsabb voltál.

Még annyit fűznék hozzá a témához, amit a hozzászólásomból kifelejtettem, hogy nem csak a fórumozók százai igazolják elbeszéléseikben azt, hogy igenis létezik szerelmes poligám férfi, de a történelemből fennmaradt szokások és világirodalomban megírt példák is.
Az „eszkimófeleséges” példát mindenki ismeri, de meglepődne akkor, ha tudná, hogy az Európai kultúrában (nem csak a középkorban) a vendégbarátság fogalmába az is beletartozott, hogy a házigazdának a vendégségbe érkező vendégének illett éjszakára nőt biztosítania. És ha ez nem sikerült, vagy nem akarta, akkor a feleségét kínálta fel. Ez nem kényszer, hanem társadalmilag elfogadott viselkedésforma volt. Ugyanúgy mint az, hogy a harcba induló férfi a szerelmét-feleségét fiútestvérére vagy apjára, netán jó barátjára bízta, miszerint vigyázzon rá, és viselje gondját. A „gondviselés” nem csak a fizikai felügyeletet illetve az élelemmel való ellátást jelentette, hanem a szexuális igények kielégítését is.
Vagy gondoljuk végig azt, hogy mily sok kultúrában elfogadott még akár napjainkban is az, hogy a feleség kedves a főnökkel a férj tudtával és beleegyezésével azért, hogy plusz előnyökben részesülhessenek.
Vagy az ókorban (igaziból nem csak az ókorban, és nem csak az európai kultúrkörben volt-van így) a cennákon-ünnepségeken házigazda a felesége is részt vett, sőt köteles volt szórakoztató műsorokról-programokról gondoskodni, és mindent megtenni azért, hogy a vendégek jól érezzék magukat. A férjek akkor voltak büszkék, ha minél többen megkívánták feleségüket.
Az orgia nem 20. századi találmány. (Ez egy válasz vazelinator üzenetére (2013. 02. 17. vasárnap 12:44), amit ide kattintva olvashatsz)