Szia Balázs! (gondolom)

Etikus - nem etikus, ezt nem tudom. De akármennyire is ő vallotta be, nem biztos, hogy jólesne neked, amit látnál.
Ha magad előtt őszintén tisztázni tudod, hogy nem azért vagy kiváncsi a filmekre, mert tudni akarod, hogy "előtted kivel-mivel mit csinált" (merthogy ugye munka volt) akkor megpróbálhatod. De ha a leghalványabb jel is arra utal, hogy emiatt szeretnéd látni, akkor inkább felejtsd el az egészet.

Pety

xxxjani!

Nem, nem, nem, egy picit félreértettük egymást. Nem arra gondoltam, hogy szeretkezés közben meg se lehet szólalni, vagy hogy nem lehet segíteni, esetleg irányítani a másikat. Sőt!
Csak hogy a szólás ne legyen se >>kiokítóletorkolló

:))))))))
Ebben a témában mindig rámjön a szófofáf, :)
Mindig is tudtam, hogy pszichológus-írónak kellett volna mennem és könyvet írni, meg előadást tartani. Valahogy ilyenkor mindig olyan bölcsnek érzem magam... :)

Igyekszem majd tömöríteni :)

Hmmm, nem biztos, hogy a nő hamarabb megfogalmazza, de biztosan hamarabb önti ki a lelkét egy barátjának, vagy ha nem ismer erre alkalmasat, akkor előbb önti ki pszichológusnak.
A férfiak tényleg szégyellik a dolgot. Bár nem is annyira a szégyen.. inkább a kudarcérzet!

Akármiylen hihetetlen, de egy (rendes) férfit az tesz boldoggá, ha tehet valamit azért, akit szeret és az kedvesen, elismerően fogadja.
Manapság elég gyakori szerintem, hogy a férfi a belét kidolgozza, az asszony akkor is boldogtalan. Mert nem a pénzre vágyik és nem arra, amit pénzből meg lehetne venni, hanem törődésre, szeretetre. De mégis ki tanítsa meg a férfit arra, hogy nem még többet kell dolgoznia, hanem a munkát félretéve az asszonnyal kell törődnie?

Szóval a férfi akkor boldog, ha az, akiért áldozatot hoz, vagy akiért tesz valamit, azt boldoggá teszi vele.
De ha az a valaki mégsem boldog, akkor azt a saját kudarcának veszi. Úgy érzi, megbukott, mint férj, mint férfi, mert nem tudta boldoggá tenni a nőt.
Meg vagyok győződve róla, hogy sok válás azért következik be - noha a felek még szeretik egymást - mert nem tudják, hogyan kéne boldoggá tenniük egymást.

Kedves apafi!

Hidd el, hogy a lehetőséghez mérten minden alkalmat kihasználok. Igaz, lehet, hogy nem ártana néha "letámadni", lecsókolni, hogy rájöjjön, hogy tulajdonképpen ő is vágyik a dologra. :))

De az általában este sem a vágy hiányzik. Nem egyszer és nem kétszer volt már olyan, hogy reggel, mikor "felébredtünk", azt mondta, hogy ő már este is szeretett volna, csak elnyomta az álom. De ettől függetlenül nem kizárt, hogy én vagyok túl türelmes és túl megértő... hm?

Erre gondoltál, mikor azt írtad, hogy figyelemfelkeltés, jó időzítés?
Beszélgetni azt szoktunk.. sokat (de szerintem nem eleget)

És azt is hidd el, hogy hozzászoktattam én a jóhoz! Jajj, hányszor hangzott el közöttünk, hogy ő úgy érzi, szexmániás lett. Mire én azt feleltem, dehogyis, csak szereted a jót. :)


Ami a gépiességet illeti..
Amit a kezdőszólásban felsoroltam, az csak egy példa volt. Nem akarok én egy előre kitalált sémát követni! Inkább csak úgymond meg akarom adni a módját és erre hangulatilag csak estefelé van lehetőség.
De azt hiszem, hogy a másik topicból, amit nyitottam, világossá vált, hogy távol állok a gépiességtől. :)


Hmm.
Talán mégiscsak a liter kávé a megoldás? ;)



Nem arról van szó, hogy ne akarna, ne vágyna a szeretkezésre. Nem húzódik el, imád velem csókolózni, egyedül a szexről való beszélgetés frusztrálja valamiért...

Banális példa, de...
Ha mondjuk együtt töltünk 4 napot, vagyis három éjszakát, akkor én azt szeretném, hogy ne az legyen, hogy első éjszaka "nem történik semmi", csak második éjszaka szeretkezünk és harmadik napon délután és aztán negyedik nap "nem történik semmi", hanem azt, hogy szeretkezzünk első éjszaka, aztán második nap délután, majd harmadik éjjel és esetleg negyedik nap napközben.
(Jó persze ez számban is több, de egyenletesebb eloszlásban ugye 4 napra több alkalom is kijöhet.)

Pety

...
És végül szükség van őszinteségre is, vagyis jó kommunikációra

De nem tudom, hogy jó ötlet-e aktus közben mondani, hogy ezt ne csináld, mert ez rossz. Kicsit frusztráló lehet egy férfinak ez. A nő inkább szó nélkül húzza oda a férfi kezét, ahol szeretné, hogy megérintse. Sőt, vezesse a kezét, amíg ráérez, vagy egy picit tolja el és mutassa meg saját maga, aztán mondja azt, hogy "most azt szeretném, ha Te csinálnád nekem". stb

És semleges időpontban érdemes és szerintem kell is néha beszélgetni. Hogy elmondjuk egymásnak az esetleg újonnan felvetődött vágyainkat. Vagy ha szeretnénk valamit kipróbálni (ismét csak elmondom, hogy csak két emberben gondolkodom, egy férfiban és egy nőben)
például elmondhatjuk, hogy mit és hogyan szeretnénk - persze ezt olyan köntösbe bújtatva, ami nem bántó. Mintha csak egy újonnan felbukkanó vágy lenne, amit szeretnénk kipróbálni. És ha a nő ezt elmondja semleges időpontban, akkor az egy cseppet sem bántó a férfi önérzetére nézve, sőt, kirpóbálja és ha a nő élvezi, akkor rá fog kapni. Előbb-utóbb pedig rá fog jönni, hogy mit hogyan kell, vagy mit hogyan szeretne a hölgy.
Vagy elmondhatjuk azt is, ami már megtörtént és nagyon tetszett, nagyon élveztük. És a párunk máris jobban érzi magát a dícséret hallatán.


Már csak egy kérdés lebeg a szemem előtt nekem, mint férfinak: hogy lehet rávenni egy nőt arra, hogy legyen mersze, kedve, hangulata beszélgetni a szeretkezésről, a vágyairól, érzéseiről?

Kedves apafi, Szivecske34, xxxjani!

igaz, hogy a nők vágyait nehéz teljesíteni, nem csak azért, mert szinte elvárják, hogy kiolvassuk a fejükből, hanem mert azért az változik is. Ismerős az "És megint dühbe jövünk"ből a Pisztáciafagyi esete?
-Mit adhatok?
-Kérek egy pisztáciát
-Pisztácia elfogyott, van csoki, vanília, eper, dió, málna
-Hmmm. akkor kérek egy mogyorót és egy pisztáciát
-pisztácia elfogyott, mogyoró nem is volt! Van csoki, vanília, eper, dió, málna!
-Lássuk csak, akkor kérek egy csoki, vanília, eper, dió és málna fagyit. Ja és a pisztáciát ne feletsd ki belőle!
-Grrrrrrrrrr
[...kicsivel később... ]
-Tessék, itt a pisztáciád
-Hüm? Ja, már nem kívánom...


Szóval a vágyaink - akár férfi,akár nő - azért változnak, vagyis inkább hullámoznak. Hol erre vágysz, hol arra (persze egyazon személlyel, még mielőtt félreérthető lenne)
Hol szeretkeznél lassan és szenvedélyesen, máskor arra vágysz, hogy meglovagoljon a hölgy, megint máskor inkább nyali-faliznál...
Nőknél is ugyanígy hullámzik. Ezért nem lehet soha kijelenteni azt, hogy ismerem és tudom, mire vágyik. Mindig ébernek és a másikra nyitottnak kell lenni. Mindig figyelni kell rá és az aktuális igényeit igyekezni kielégíteni, nem pedig a megrögzötteket.

A férfiak hajlamosak arra, hogy azt csinálják újra és újra, ami egyszer már bevált. Logikus: ha egyszer már bevált, minek változatni rajta? De egy idő után uncsi lesz. De ha mindig figyelsz, törődsz a másikkal, akkor észre tudod venni, hogy mire vágyik. És mérhetetlenül boldog lesz és imádni, csodálni fog, ha "kitalálod", amire épp vágyik. És nemkülönben fogja nagyon élvezni is!!!

De az is igaz, hogy a nők gyakran maguk se tudják, hogy mire vágynak. Ezt minden rosszindulat nélkül mondom. Van úgy, hogy egy beszélgetés során derül ki számukra is, hogy mit is akartak valójában mondani. És van úgy, hogy szeretkezés közben derül ki számukra, hogy ahogy épp... azt élvezi-e vagy valami mást szeretne inkább.


de mindehhez rengeteg odafigyelésre, szeretetre, türelemre, törődésre, érzésre van szükség.
És persze szükség van tudásra is. Azért nem mondom, hogy technikára, mert az az olyan gépies szexre jellemző. Tudás kell. tudnod kell, hogy a nőnek mije hol van anatómiailag és hogy azok általában miylen élvezet nyújtására képesek. És ismerned kell a tényleges helyzetet is: hogy a saját nődnek ÁLTALÁBAN melyik érintés hogyan esik.
De ez is egy olyan dolog, hogy te mint férfi tudod, hogy hol szereted, ha megérintenek. De egy nő lefekszik az ágyra és nem tudja, hogy hol szeretnék, ha megérintenéd. Szeretnék magukat is, a saját érzéseiket is megismerni. "Ezért" szeretik, ha az előjáték során végigsimogatod az egész testét. Találhatsz olyan pontot is, amire soha nem is gondoltál volna, hogy az izgalmas lehet: ujjbegy, ujjak között, tarkón, hónalj, popsi, derék, hát, stbstb

Szia apafi!

Először azt hittem, hogy a kérdés nekem szól, aztán rájöttem, hogy nem. Egy olyan usernek szólt, akit azóta töröltek.
De a kérdést igazából hozzám is intézhetted volna, hisz én is arról papoltam valahol, hogy az orgazmus az élvezet tetőfoka. Vagymi.

Tudod, nekem, mint férfinak nehéz elképzelnem... vagyis nehezemre esik azt mondani, hogy el tudnám képzelni a szeretkezést orgazmus nélkül. De volt már erre példa az életemben, hogy én nem élveztem el - önszántamból - a szeretkezés alkalmával.

De mint olvasott ember tudom azt, hogy a férfiak és nők ilyen szempontból másként működnek. A férfiban van egy szexuális feszültség, amitől ösztönszerűleg igyekszik megszabadulni az orgazmus által. A nőben viszont a szexuális feszültség a szeretkezés folyamatával - előjáték, szeretet, ölelés, csók, intimitás - gyűlik össze. Tehát míg a férfi azt élvezi, hogy megszabadulhat a feszültségtől, míg a nő azt, hogy "összegyűjtheti" azt.
Ebből a meggondolásból igenis el tudom képzelni, hogy egy nő akkor is nagyon élvezheti a szeretkezést, ha nincs orgazmusa.

Nem mondom, hogy törjünk mindig és mindenáron az orgazmusra. nem mondom, hogy az a cél, mert a cél sokkal inkább a szeretkezés közben az egymás iránt érzett szeretet, intimitás, odafigyelés - mint az orgazmus. De úgy gondolom, hogy valahol mégiscsak ez koronázhatja meg az együttlétet.


Egyetértek veled, hogy egy nőnek nem feltétlenül az orgazmus jelenti a kielégülést. (noha hallottam már olyat, hogy orgazmus nélküli együttlét után alhasi fájdalmak jelentkeztek a nőnél)
De azért kiváncsi lennék arra, hogy ha nő, aki megtapasztalja az orgazmus élményét, hajlandó, vagy képes-e őszintén és álszentség nélkül azt mondani, hogy számára nem fontos az orgazmus, csak az együttlét.

Szia Kriszta!

Hmm.. picit azért sajnálom, hogy nem te olvastad, hanem csak kaptad valakitől az idézetet, mert már kezdtem örülni, hogy végre valaki, aki olvasta.
De az igazat megvallva meglepett, hogy egy barátodtól kaptad. Nyilván ő olvasta a könyveket.
Azért lepett meg, mert a szerző maga is - ugyan nem kimondottan - de arra számított, hogy elsősorban nők veszik majd a könyvét és a nők mutatják meg és szoktatják rá a férfiakat arra, hogy amit nem tudnak maguktól, azt igyekezzenek valamiylen úton-módon megtanulni, elsajátítani.

De ettől függetlenül biztos vagyok benne, hogy legalább annyi férfi látogat párterapeutát, vagy más házasság-segítő szolgálatot, mint nő.

Sziasztok!

A címmel ellentétben nem egy közkérdést szeretnék feltenni, hogy ki mikor. Inkább értelmes tanácsot szeretnék kérni pár dologban

Az a problémám, hogy csak ritkán jönnek úgy össze a dolgok, ahogy szeretném.
Igazság szerint én este szeretnék és szeretek szeretkezni. Ilyenkor jut idő és legfőképpen hangulat előjátékra, sok csókolózásra, orális szexre és szenvedélyes és bennsőséges szeretkezésre. Nem zavar senki, nem kell sietni, stb. Csak az a baj, hogy a lány - mégha amúgy lenne kedve és szeretne is szeretkezni - az esték legtöbbje során mikor ágyba kerül, elálmosodik és elalszik. Nem mindig, de azért gyakran.

Persze, kézenfekvő a megoldás, hogy akkor ne este, hanem reggel vagy napközben.
Reggel az emberfiának jókora merevedése van ugyan, de ilyenkor nem kívánja. Persze rámászhatnék, mert azt lehet, de én nem csak dugni akarok egyet, hanem szeretkezni vele - így ez nem járható út.
Délután lenne tehát az ideális, mert akkora megjön a kedve. Egy baj van csupán: az, hogy ha megjön a kedve, akkor szeretne azonnal a lényegre térni. Ami nem baj, csak akkor, ha én már két napja egy csókolózós, simogatós, nyakbacsókolós, fülharapdálós, ujjazós-szívós-nyalós-dugós, kétorgazmusos szerelmes-szeretkezéses éjszakára vágyom.

Szóval akar ő szeretkezni és imádja is, minden megy flottul, csak az nem, hogy estére összehozzunk valami tartalmasat, emlékezeteset. Mert elálmosodik...

Persze beszélni kéne vele, ez a legfontosabb. De az a baj, hogy ha előjön a szex, mint téma, akkor valamilyen eddig számomra ismeretlen okból kifolyólag nem akar róla beszélni. Frusztrálja a téma.

Van valakinek valamilyen értelmes ötlete?

Pety

Sziasztok!

Most olvastam egy cikket nagyjából ebben a témában. Talán nem volt épp a legújabb, legfrissebb, de semmiképp sem az átkosban készült riport volt.

Nők nyilatkoztak benne a szexről, az orgazmusról, imitálásról. De olyan... szomorúan, lehangolóan. E szerint az írás szerint nagyon kevés nőnek van orgazmusa, noha egyre többen ébrednek rá, hogy mi is az. De ha tudja is, hogy mi az, ha rá is jön, hogy "mi jó neki", akkor azt jószerivel csak magának köszönheti. Vagyis maszturbálás közben jön rá és csak maszturbálással, vagy orális szexszel tudnak eljutni a csúcsra. Hüvelyi orgazmus - olyan nincs, az meg mi? Szinte ez hangzik el benne. És az, hogy a férfiak a legkevésbé sem figyelnek oda a nőre, óckodnak a nyalástól (személy szerint én imádom) , sőt leginkább csak rohamléptékkel átugrálva az előjáték fokozatain "bedugják a lompost valami sötét lyukba", "varrnak, mint a zinger varrógép", aztán a perceket igénybe vevő művelet végén vagy élvezettől zihálva kiáltják, hogy "Élvezz nekem, Édes, élvezz nekem", vagy nem mondanak semmit, csak utána megkérdezik, hogy "jó volt?"

Hát mi mást is tehetne szerencsétlen nő, mint elkezd ő is nyögni és a feltett kérdésre azt feleli, hogy jó volt - mert nem akarja megsérteni a férfit: még fel sem izgultam.



De tényleg ez a valóság?? Igaz, a cikkben jószerivel 30-40 éves nők nyilatkoztak.
Az újságok tömeges orgazmusképtelenségről cikkeznek. A cikkek szerint a nők (hasamraütök) fele azt se tudja, mi az az orgazmus!!

Viszont média, és az egész társadalom azt sugallja, hogy kérem itt minden rendben van.
Ami a barátokat illeti, nyilván az 50 orgazmus/szeretkezés kamu, amit a lány ad be a fiúnak, noha valószínűleg fogalma sincs szegénynek, hogy miről is beszél. De a 4-6 icipici orgazmus nyalás közben, és a 2-3 orgazmus egy éjszaka alatt elég hihető. Persze ezek csak a maximumok, nem az átlagok. :)
Saját tapasztalat is ez utóbbi.

És hát itt van a rengeteg amatőr film- és képbeküldő. Ezek a felvételek valóban olyan párokról készülnének, akiknél az asszony csak aláveti magát az ura kívánságainak?
Valahogy nem hiszem...


Tehát számomra az a kérdés, hogy vajon a nők többségénél tényleg és valóban problémát jelent az orgazmus és tényleg gyakran színlelnek a férfiak kedvéért; és a cikkek valóságos problémáról írnak és az az a kép, hogy halomra élvezik magukat a nők - ez csak a látszat?
Vagy tényleg minden rendben, a szeretkezések alkalmával általában a nő kívánja a kieléülést és ki is elégül TÉNYLEGESEN. De akkor miért ez a sok cikk, sok írás a nők orgazmusáról és hogy mennyire nem sikerül???

Szia Kriszta!

Ez idézet John Graytől, ugye?

Pety