Dehogynem. Mindig is az volt az első, de néha belefárad az ember a keresésbe és a klub csábítóan könnyű megoldást kínál.
(Ez egy válasz CsarlszBronszon üzenetére (2025. 01. 21. kedd 07:57), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 21. kedd 07:57


Most őszintén akkor nem jobb egy biztonságos, intim hangulatú barátságos otthoni 4es gabalyodás?

Jó hogy ez egy swinger klubokról szóló fórum, erre átment fertőzésügyi társalgássá, hihetetlen.
Mi szerettük volna kipróbálni de nem sok jól lehet olvasni a helyekről.
Most őszintén akkor nem jobb egy biztonságos, intim hangulatú barátságos otthoni 4es gabalyodás?
(Ez egy válasz Veemi üzenetére (2025. 01. 21. kedd 07:44), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 21. kedd 07:44


Elhiszem. Nem voltunk annyiszor, hogy kijelenthessük, a mi tapasztalatunk általános.
Lehet, hogy a társasággal se volt szerencsénk. Ha elmentünk klubba, valahogy sose vágytunk vissza utána. 2-3 év is eltelt, mire megint eszünkbe jutott.
Nem volt kommunikáció a földszinten, nem lehetett beszélgetni, nem volt utójáték, szex után szó nélkül ugrott mindenki zuhanyozni. Ha visszamentünk a társalgóba, azokkal se tudtunk két szót váltani, akivel együtt voltunk. Még egy mosoly se. Semmi.
Szóval voltak jelek, csak figyelmen kívül hagytuk őket. Végül bennem (férfiként) akkor tört el valami végleg, amikor a társalgóban megsimogattam egy nő hátát, akivel 5 perccel azelőtt még fent szeretkeztem, és úgy nézett rám, mint valami szexuális ragadozóra. Akkor elkönyveltem magamban, hogy ez a rideg világ nem nekünk való.
Lehet, hogy a társasággal se volt szerencsénk. Ha elmentünk klubba, valahogy sose vágytunk vissza utána. 2-3 év is eltelt, mire megint eszünkbe jutott.
Nem volt kommunikáció a földszinten, nem lehetett beszélgetni, nem volt utójáték, szex után szó nélkül ugrott mindenki zuhanyozni. Ha visszamentünk a társalgóba, azokkal se tudtunk két szót váltani, akivel együtt voltunk. Még egy mosoly se. Semmi.
Szóval voltak jelek, csak figyelmen kívül hagytuk őket. Végül bennem (férfiként) akkor tört el valami végleg, amikor a társalgóban megsimogattam egy nő hátát, akivel 5 perccel azelőtt még fent szeretkeztem, és úgy nézett rám, mint valami szexuális ragadozóra. Akkor elkönyveltem magamban, hogy ez a rideg világ nem nekünk való.
Elhiszem. Nem voltunk annyiszor, hogy kijelenthessük, a mi tapasztalatunk általános.
Lehet, hogy a társasággal se volt szerencsénk. Ha elmentünk klubba, valahogy sose vágytunk vissza utána. 2-3 év is eltelt, mire megint eszünkbe jutott.
Nem volt kommunikáció a földszinten, nem lehetett beszélgetni, nem volt utójáték, szex után szó nélkül ugrott mindenki zuhanyozni. Ha visszamentünk a társalgóba, azokkal se tudtunk két szót váltani, akivel együtt voltunk. Még egy mosoly se. Semmi.
Szóval voltak jelek, csak figyelmen kívül hagytuk őket. Végül bennem (férfiként) akkor tört el valami végleg, amikor a társalgóban megsimogattam egy nő hátát, akivel 5 perccel azelőtt még fent szeretkeztem, és úgy nézett rám, mint valami szexuális ragadozóra. Akkor elkönyveltem magamban, hogy ez a rideg világ nem nekünk való. (Ez egy válasz twostrokeguy üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:53), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 18:53
Lehet, hogy a társasággal se volt szerencsénk. Ha elmentünk klubba, valahogy sose vágytunk vissza utána. 2-3 év is eltelt, mire megint eszünkbe jutott.
Nem volt kommunikáció a földszinten, nem lehetett beszélgetni, nem volt utójáték, szex után szó nélkül ugrott mindenki zuhanyozni. Ha visszamentünk a társalgóba, azokkal se tudtunk két szót váltani, akivel együtt voltunk. Még egy mosoly se. Semmi.
Szóval voltak jelek, csak figyelmen kívül hagytuk őket. Végül bennem (férfiként) akkor tört el valami végleg, amikor a társalgóban megsimogattam egy nő hátát, akivel 5 perccel azelőtt még fent szeretkeztem, és úgy nézett rám, mint valami szexuális ragadozóra. Akkor elkönyveltem magamban, hogy ez a rideg világ nem nekünk való. (Ez egy válasz twostrokeguy üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:53), amit ide kattintva olvashatsz)

Nekem erősen ellentétes tapasztalatom van, bőven hallok, látok, érzek és tapasztalatok orgazmust klubban...
Van egy doki, aki vette a 15 év feletti amerikaiak számát és az évente regisztrált új fertőzések számát és megpróbálta megbecsülni, hogy hány partner kell egy bizonyos STD elkapásához. A cikk közepétől a RAW Score-t kell keresni a kék dobozokban az egyes betegségeknél.
Nem egy atombiztos módszer, inkább arra jó, hogy arányában összehasonlítsd a valószínűségeket.
https://markmanson.net/std-guide
Ez alapján a HPV-re van a legnagyobb esély, ami a fiatalabb generációnak már nem lesz probléma. A legveszélyesebbek közül a HIV elterjedtebb, mint gondoltam (nem hiszem, hogy nálunk is, sokkal kevesebb a kemény drogos), de legalább az óvszer véd ellene.
Nem egy atombiztos módszer, inkább arra jó, hogy arányában összehasonlítsd a valószínűségeket.
https://markmanson.net/std-guide
Ez alapján a HPV-re van a legnagyobb esély, ami a fiatalabb generációnak már nem lesz probléma. A legveszélyesebbek közül a HIV elterjedtebb, mint gondoltam (nem hiszem, hogy nálunk is, sokkal kevesebb a kemény drogos), de legalább az óvszer véd ellene.
AA legtöbbször egy Candida fertőzés kialakulásához elég egy jakuzzi, vagy egy sima strand is, sőt az antibiotikumok szedése miatt magától is kialakulhat, ezt bármelyik nőgyógyász megmondja. Ahol sok ember van közel, mindig nagyobb a fertőzés kockázata. Mindengol lehet fertőzéseket kapni, nyilván ha kontaktálsz valakivel, akkor még könnyebben. Ez ilyen...
Parancsom nincs nem is volt. Csak azt írtam amit gondolok, senkinek nem kell ezzel azonosulnia. Csak a való világban nem így mennek a dolgok ahogy páran gondolják.
Lehet szerencsénk volt az utóbbi 6 évben, remélem a következő 6-10 évben is az lesz. (Ez egy válasz jirzi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 22:21), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 22:21
Lehet szerencsénk volt az utóbbi 6 évben, remélem a következő 6-10 évben is az lesz. (Ez egy válasz jirzi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 22:21), amit ide kattintva olvashatsz)

Csak egy másfél évtizedel késett el a parancsod Attól hogy téged nem érdekel mit kaptok el hidd el vannak még rajtatok kívül hasonló higieniával rendelkező emberkék Mj azért odafigyelünk arra hogy kivel hogy Ha belegondsz hogy valaki dugni akar, de beteg azt fogja neked-nektek mondani hogy bocs, de nem? Erre lehet építeni
Csak egy másfél évtizedel késett el a parancsod Attól hogy téged nem érdekel mit kaptok el hidd el vannak még rajtatok kívül hasonló higieniával rendelkező emberkék Mj azért odafigyelünk arra hogy kivel hogy Ha belegondsz hogy valaki dugni akar, de beteg azt fogja neked-nektek mondani hogy bocs, de nem? Erre lehet építeni
(Ez egy válasz Felhőék üzenetére (2025. 01. 19. vasárnap 23:25), amit ide kattintva olvashatsz)
Igen, vártam hogy valaki a legszélsőségesebb példákat hozza fel és lám ma is tanultam valamit, erről a vírusról még csak nem is hallottam. Ez most nyilván komoly. És persze a wellness meg a wc ülőke is pont ugyanaz mint smarolni valakivel aki azelőtt egy szifiliszest melytorkozott.
Magam részéről azzal zarnam le a vitát, ha ez vita egyáltalán (inkább nézőpontok utkoztetese..) hogy a tömegközlekedés is veszélyes de amíg a buszon nem kell attól tartani hogy nemibetegseget kapsz el egy nyalastol.
Nem vagyok szakértője a témának így azt sem tudom mi lenne a megoldás, minden alkalommal friss eredménnyel járni klubba , vagy ha ritkábban akkor erre ingyenes megoldás a 1/4 évenkénti véradás sms-e. De ebből is látszik hogy itt nem az én véleményem számít és a klubbozók pontosan tisztában vannak a kockázatokkal sőt még a carpe diem ideológiáját is magukévá teszik, ami akkor lenne szerencsés ha annak valódi jelentését helyesen "élj a mában" -ként értelmeznék.
Arra viszont sikeresen rájöttem, ha el is megyünk klubba, mit fogunk és mit nem fogunk csinálni
Szép estét jó és biztonsagos klubbozast kívánunk mindenkinek, (Ez egy válasz twostrokeguy üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:47), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 18:47
Magam részéről azzal zarnam le a vitát, ha ez vita egyáltalán (inkább nézőpontok utkoztetese..) hogy a tömegközlekedés is veszélyes de amíg a buszon nem kell attól tartani hogy nemibetegseget kapsz el egy nyalastol.
Nem vagyok szakértője a témának így azt sem tudom mi lenne a megoldás, minden alkalommal friss eredménnyel járni klubba , vagy ha ritkábban akkor erre ingyenes megoldás a 1/4 évenkénti véradás sms-e. De ebből is látszik hogy itt nem az én véleményem számít és a klubbozók pontosan tisztában vannak a kockázatokkal sőt még a carpe diem ideológiáját is magukévá teszik, ami akkor lenne szerencsés ha annak valódi jelentését helyesen "élj a mában" -ként értelmeznék.
Arra viszont sikeresen rájöttem, ha el is megyünk klubba, mit fogunk és mit nem fogunk csinálni

Szép estét jó és biztonsagos klubbozast kívánunk mindenkinek, (Ez egy válasz twostrokeguy üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:47), amit ide kattintva olvashatsz)

Ennek ellenére néha jön hír, hogy adott környéken 2 hétre leállnak a forgatással, mert valakinek pozitív lett a tesztje és ki kell várni a lappangási időt...
Egy csomó nemi bajt össze lehet szedni uszodában, strandon, szálloda wellness-részlegén, irodaház vécéjében, stb. De hogy még jobbat mondjak, az Eppstein-Barr vírus, ami az egyik leggyakoribb az emberekben, olyat tud, hogy fertőzés után ott marad az emberben és időnként véletlenszerűen aktiválódik, a hordozó pedig fertőzővé válik. Ezt nem fogja egy sima STD teszt kiszúrni neked és bármikor belefuthatsz - valószínűleg azért nem okoz gondot neked, mert már gyerekkorodban átestél a fertőzésen, de ha nem, akkor készülhetsz a 40 fokos lázra.
Szóval ha a biztonság tényleg mindenek fölött, akkor irány a steril szoba - minden más esetben mérlegelés kérdése, hogy mennyi kockázatot ér meg az élmény. Csak áltatni nem szabad magad, hogy tökéletes a biztonság.
Egy csomó nemi bajt össze lehet szedni uszodában, strandon, szálloda wellness-részlegén, irodaház vécéjében, stb. De hogy még jobbat mondjak, az Eppstein-Barr vírus, ami az egyik leggyakoribb az emberekben, olyat tud, hogy fertőzés után ott marad az emberben és időnként véletlenszerűen aktiválódik, a hordozó pedig fertőzővé válik. Ezt nem fogja egy sima STD teszt kiszúrni neked és bármikor belefuthatsz - valószínűleg azért nem okoz gondot neked, mert már gyerekkorodban átestél a fertőzésen, de ha nem, akkor készülhetsz a 40 fokos lázra.
Szóval ha a biztonság tényleg mindenek fölött, akkor irány a steril szoba - minden más esetben mérlegelés kérdése, hogy mennyi kockázatot ér meg az élmény. Csak áltatni nem szabad magad, hogy tökéletes a biztonság.
Ez így van, az ember azért meg hogy jól érezze magát. Persze a legnagyobb élvezés a saját párommal lesz, de mind a ketten kiélvezzük a másokkal való együttlétet.
(Ez egy válasz twostrokeguy üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:53), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 18:53

Nekem erősen ellentétes tapasztalatom van, bőven hallok, látok, érzek és tapasztalatok orgazmust klubban...
Teljesen biztonságos az a szex, amit nem csinálunk. Nincs zeljes biztonság. Ez a csináljunk minden klublátogatás előtt tesztet ez eg vicc. Nem swingerben ha valakivel az ember összejött és nem gumiban szexeltek- mert nem- akkor se tudtuk, hogy előtte az illető nem varrta e le fél Budapestet, vagy kuffantotta végig a diszkót. A pornóban egy darab jelenetben simán van 1 lány 4 pasi, mindenki óvszer nélkül, seggbe mindenhova, még jó hogy kérnek tesztet, egy héten 20 ember siman összevissza csatlakozik. Azert ezt egy havi egyszeri klubban 1 párral kapcsolódashoz ne hasonlitsuk. Figyeljünk oda, de ez a tesztet kerünk mindig ez vicc.
Veszteséggel biztos nem tud üzemelni egy klub, gyanús is lenne, ha nem törekednének nyereségre... Kapitalizmus van, szerencsére.
(Ez egy válasz lollypoppsi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 17:01), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 17:01

Ezt egyetlen klub se élné túl.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.
Nekem erősen ellentétes tapasztalatom van, bőven hallok, látok, érzek és tapasztalatok orgazmust klubban...
(Ez egy válasz Veemi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 12:29), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 12:29

Nézd, annyira sokat nem veszítesz, ha kihagyod a klubozást. Persze, izgalmas készülni rá, meg várni, hogy vajon milyen partnert találsz, meg nézni a többieket. De két vadidegen, aki nem is vonzódik egymáshoz és nem is tudja, hogy mi a jó a másiknak, nem fog egetverő orgazmusokat átélni. Volt erről is felmérés Redditen, csomóan írták, hogy nem szokott orgazmusuk lenni a klubban, inkább afféle előjátéknak tekintik és otthon fejezik be az estét. Férfiak is.
Ha kíváncsi vagy a hangulatra, nyugodtan menjetek el egy állandó partner párral, legyetek csak egymással és kész. Kis kockázat.
Ha kíváncsi vagy a hangulatra, nyugodtan menjetek el egy állandó partner párral, legyetek csak egymással és kész. Kis kockázat.
Mondjuk az az előzetes antibiotikus-kúra, ami kiírtja a védelmi rendszer egy részét a belekből, pont nem fog segíteni...
(Ez egy válasz Veemi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 09:30), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 09:30

Nincs tuti megoldás. Az r/swingersen olvastam olyanokat, hogy mindenki friss tesztet visz a telefonján (külön csekkolni kell, hogy nem hamisított-e, de az ablakperiódus miatt így sem ad 100%-os garanciát), plusz megelőzésképp antibiotikum kúra minden látogatás előtt, meg a HIV esélyét csökkentő gyógyszer. Meg persze óvszer, meg nyalókendő, meg nincs csók...
Ez nyilván a legszélsőségesebb eset, de az igaz, hogy a klubban soha nem engedheted úgy el magad, mint otthon egy ismert partnerrel, akiben megbízol. Állandóan lesni kell, hogy húzott-e gumit, cserélte-e az előző nő után... Azt meg, hogy hova nyúlkált előtte, kivel csókolózott, mosott-e kezet, nem is látod. A tisztaságot sem tudod ellenőrizni, ha nem viszel UV lámpát. Nem voltunk sokszor, de női orgazmust talán kétszer láttunk/hallottunk. Ezek után nem csoda.
Ezzel nem mondom azt, hogy párral tökéletes biztonságban vagy, férfiakra például HPV teszt nem is létezik, így a legjobb szándék esetén sem tudja teszteltetni magát. De a kevesebb partner azért csak jelent valamit.
Ez nyilván a legszélsőségesebb eset, de az igaz, hogy a klubban soha nem engedheted úgy el magad, mint otthon egy ismert partnerrel, akiben megbízol. Állandóan lesni kell, hogy húzott-e gumit, cserélte-e az előző nő után... Azt meg, hogy hova nyúlkált előtte, kivel csókolózott, mosott-e kezet, nem is látod. A tisztaságot sem tudod ellenőrizni, ha nem viszel UV lámpát. Nem voltunk sokszor, de női orgazmust talán kétszer láttunk/hallottunk. Ezek után nem csoda.
Ezzel nem mondom azt, hogy párral tökéletes biztonságban vagy, férfiakra például HPV teszt nem is létezik, így a legjobb szándék esetén sem tudja teszteltetni magát. De a kevesebb partner azért csak jelent valamit.
Ennek ellenére néha jön hír, hogy adott környéken 2 hétre leállnak a forgatással, mert valakinek pozitív lett a tesztje és ki kell várni a lappangási időt...
Egy csomó nemi bajt össze lehet szedni uszodában, strandon, szálloda wellness-részlegén, irodaház vécéjében, stb. De hogy még jobbat mondjak, az Eppstein-Barr vírus, ami az egyik leggyakoribb az emberekben, olyat tud, hogy fertőzés után ott marad az emberben és időnként véletlenszerűen aktiválódik, a hordozó pedig fertőzővé válik. Ezt nem fogja egy sima STD teszt kiszúrni neked és bármikor belefuthatsz - valószínűleg azért nem okoz gondot neked, mert már gyerekkorodban átestél a fertőzésen, de ha nem, akkor készülhetsz a 40 fokos lázra.
Szóval ha a biztonság tényleg mindenek fölött, akkor irány a steril szoba - minden más esetben mérlegelés kérdése, hogy mennyi kockázatot ér meg az élmény. Csak áltatni nem szabad magad, hogy tökéletes a biztonság. (Ez egy válasz CsarlszBronszon üzenetére (2025. 01. 19. vasárnap 21:42), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 19. vasárnap 21:42
Egy csomó nemi bajt össze lehet szedni uszodában, strandon, szálloda wellness-részlegén, irodaház vécéjében, stb. De hogy még jobbat mondjak, az Eppstein-Barr vírus, ami az egyik leggyakoribb az emberekben, olyat tud, hogy fertőzés után ott marad az emberben és időnként véletlenszerűen aktiválódik, a hordozó pedig fertőzővé válik. Ezt nem fogja egy sima STD teszt kiszúrni neked és bármikor belefuthatsz - valószínűleg azért nem okoz gondot neked, mert már gyerekkorodban átestél a fertőzésen, de ha nem, akkor készülhetsz a 40 fokos lázra.
Szóval ha a biztonság tényleg mindenek fölött, akkor irány a steril szoba - minden más esetben mérlegelés kérdése, hogy mennyi kockázatot ér meg az élmény. Csak áltatni nem szabad magad, hogy tökéletes a biztonság. (Ez egy válasz CsarlszBronszon üzenetére (2025. 01. 19. vasárnap 21:42), amit ide kattintva olvashatsz)

A pornó szakmában sem véletlenül lobogtatják az orvosi igazolást.
Akivel otthon szexelünk, azok közül talán 1 járt klubban, nyilván garanciajegy senkire sincs odatüzve. Voltunk partnerrel akivel kölcsönösen beszereztünk papírt és utána gumi nélkül toltuk. Ez mondjuk klubban alapból kizárt.
Én nem hiszek abban hogy szexelni lehet orális játék nélkül, abban sem hiszek hogy a klubbozás nem rejt magában több veszélyt mint állandó szexpartnernek lenni, ezért is próbálom tágítani a horizontot, hol van a biztonságos aranyközépút.
Ja és végül egy aranyos de idevágó sztori:
házaspárral ismerkedünk, akik elmondásuk szerint egy állandó privát klubba járnak ahol a gárda állandó, oda csak ajánlással lehet bekerülni, ott ők nem szorulnak rá a gumira, ott aztán van ám bizalom és hü meg há.
Aztán pedig szexeltek volna velünk úgy hogy nem húzunk gumit és mi bemkndásra majd azt mondjuk amit hallani szeretnének. Innentől kezdve gondolható milyen tagok járhatnak abba a klubba, hát kb mint ők
Akivel otthon szexelünk, azok közül talán 1 járt klubban, nyilván garanciajegy senkire sincs odatüzve. Voltunk partnerrel akivel kölcsönösen beszereztünk papírt és utána gumi nélkül toltuk. Ez mondjuk klubban alapból kizárt.
Én nem hiszek abban hogy szexelni lehet orális játék nélkül, abban sem hiszek hogy a klubbozás nem rejt magában több veszélyt mint állandó szexpartnernek lenni, ezért is próbálom tágítani a horizontot, hol van a biztonságos aranyközépút.
Ja és végül egy aranyos de idevágó sztori:
házaspárral ismerkedünk, akik elmondásuk szerint egy állandó privát klubba járnak ahol a gárda állandó, oda csak ajánlással lehet bekerülni, ott ők nem szorulnak rá a gumira, ott aztán van ám bizalom és hü meg há.
Aztán pedig szexeltek volna velünk úgy hogy nem húzunk gumit és mi bemkndásra majd azt mondjuk amit hallani szeretnének. Innentől kezdve gondolható milyen tagok járhatnak abba a klubba, hát kb mint ők
Én meg szigorúan a klubbokról beszélek.
Arról a kb 6 db-ról, nem a privát-baráti társaságolról, amit a többség, ha máshogy nem is, de hallomásból ismer. (Ez egy válasz Felhőék üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:07), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 18:07
Arról a kb 6 db-ról, nem a privát-baráti társaságolról, amit a többség, ha máshogy nem is, de hallomásból ismer. (Ez egy válasz Felhőék üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 18:07), amit ide kattintva olvashatsz)

Na ezzel vitatkoznék én is. Nagyon sok buli szervező, és most nem a nagy klubokról beszélnék hanem a kisebb-nagyobb baráti társaságok bulijár. Szóval ott tényleg pár lelkes ember csinálja, szervezi a bulikat és nem nyereség céljából. Marha sok szervezés kell azért ehhez. És igény van rá. Mindenki bal csak azt olvasni hol vannak bulik, szóval vannigény rá. Igen néhol az árak elszálltak, ez tény.
Ezek tények.
(Ez egy válasz CsarlszBronszon üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 17:53), amit ide kattintva olvashatsz)
Na ezzel vitatkoznék én is. Nagyon sok buli szervező, és most nem a nagy klubokról beszélnék hanem a kisebb-nagyobb baráti társaságok bulijár. Szóval ott tényleg pár lelkes ember csinálja, szervezi a bulikat és nem nyereség céljából. Marha sok szervezés kell azért ehhez. És igény van rá. Mindenki bal csak azt olvasni hol vannak bulik, szóval vannigény rá. Igen néhol az árak elszálltak, ez tény.
(Ez egy válasz lollypoppsi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 17:01), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 17:01

Ezt egyetlen klub se élné túl.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.
Ezt biztosan tudod vagy csak feltételezés
(Ez egy válasz lollypoppsi üzenetére (2025. 01. 20. hétfő 17:01), amit ide kattintva olvashatsz)
2025. 01. 20. hétfő 17:01


Ezt egyetlen klub se élné túl.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.
Profitorientált. Nagyon.
Nem jófejségből vannak a közérdekűért.
Kő kemény üzlet ez.