Köszönöm a véleményed, logikus és érthető hozzászólás, amiből sokat tanulok.
Nehéz anélkül válaszolni, hogy ne tisztáznánk a szeretet, család, párkapcsolat, stb. fogalmát, hisz erről szól az egész, illetve arról, hogy ezek kinek mit jelentenek, de megpróbálom.
Itt van az alapvető különbség, hiszen más kiindulási pontból nézzük a dolgokat. Ha megkérdezel egy arab nőt, hogy boldog-e, azt feleli igen. azért mert olyan társadalmi normában él, ahol szigorú szabályok vannak, amit ő magáévá tett, tudja a határokat, korlátokat, ezt nevelték belé.
Tisztelem a katolikus szellemben élő embereket, ahol a család, a házasság szent dolognak számít (bár titokban őseink is tarthattak szeretőt), de köszönöm nem az én világom.
Azt mondod, hogy "egy jó párkapcsolat nem birtokviszonyra épül, még is, ha arról ami az enyém lemondok, illetve rólam aki másé vagyok ilyen téren lemondanak, engem elgondolkoztatna mindenképp."
Ebben az értelmezésben én sem mondok le a páromról, de nem is korlátozom semmiben. Ez a két fogalom nem zárja ki egymást.
Más. Miért gondoljátok azt hogy a párom mással szexelhet, az nem gond, de romantikázni, azt már nem! A testét szabadon odaadhatja másnak, de a gondolatait, érzéseit azt már nem! Az az enyém! Csak egy férfit/nőt szerethetünk? (Nem az első három hónap szerelmes lila ködről beszélek!)
Azt mondja "BIPÁROS": Nagyon veszélyes lehet a külön út! Nem tudhatja az ember, hogy mit fog hozni!
Az biztos, hogy nem erősíti a kapcsolatot!
Nem értem, hogy mi az, hogy veszélyes? Ha mi szeretjük egymást, és jó együtt élni akkor egy harmadikkal fel sem merül, hogy összebútorozzak, felborítsak mindent. Ha mégis, akkor ott valami nem stimmel! Egyikünk sem huszonéves forrófejű ember, aki egy jó nő/pasi miatt megkergül.
Egyébként a válási statisztikák nem éppen azt mutatják, hogy a szoros együttlét abszolút veszélytelen! (Már ha az veszélyes dolognak számít, ha valaki veszi a bátorságot és kiszáll egy pocsék kapcsolatból.)
Egy ún. normál kapcsolatban élő nővel hányszor flörtölnek pasik és egy pasi hányszor flörtöl nőkkel? Szerintetek, ha párommal flörtölnek pasik, akkor, mert nyitott kapcsolatban élünk, mindegyikkel randizni fog, meg szexelni? Na akkor eddig álomvilágban éltem!
Miért baj az, ha a páromon kívül mást is szeretek és ezt meg is mondom neki? Hogy van ez? A páromon kívül akit szeretek azzal nem szexelhetek, akivel meg szexelek azt nem szerethetem?
Elnézést, kicsit ugráltak a gondolataim, és még sok minden lenne amit megfogalmaznék, de most csak ennyi.
Tudom, hogy véleményemmel és életvitelünkkel abszolút kisebbségben vagyok/ vagyunk., de mi így vagyunk boldogok.
Nehéz anélkül válaszolni, hogy ne tisztáznánk a szeretet, család, párkapcsolat, stb. fogalmát, hisz erről szól az egész, illetve arról, hogy ezek kinek mit jelentenek, de megpróbálom.
Itt van az alapvető különbség, hiszen más kiindulási pontból nézzük a dolgokat. Ha megkérdezel egy arab nőt, hogy boldog-e, azt feleli igen. azért mert olyan társadalmi normában él, ahol szigorú szabályok vannak, amit ő magáévá tett, tudja a határokat, korlátokat, ezt nevelték belé.
Tisztelem a katolikus szellemben élő embereket, ahol a család, a házasság szent dolognak számít (bár titokban őseink is tarthattak szeretőt), de köszönöm nem az én világom.
Azt mondod, hogy "egy jó párkapcsolat nem birtokviszonyra épül, még is, ha arról ami az enyém lemondok, illetve rólam aki másé vagyok ilyen téren lemondanak, engem elgondolkoztatna mindenképp."
Ebben az értelmezésben én sem mondok le a páromról, de nem is korlátozom semmiben. Ez a két fogalom nem zárja ki egymást.
Más. Miért gondoljátok azt hogy a párom mással szexelhet, az nem gond, de romantikázni, azt már nem! A testét szabadon odaadhatja másnak, de a gondolatait, érzéseit azt már nem! Az az enyém! Csak egy férfit/nőt szerethetünk? (Nem az első három hónap szerelmes lila ködről beszélek!)
Azt mondja "BIPÁROS": Nagyon veszélyes lehet a külön út! Nem tudhatja az ember, hogy mit fog hozni!
Az biztos, hogy nem erősíti a kapcsolatot!
Nem értem, hogy mi az, hogy veszélyes? Ha mi szeretjük egymást, és jó együtt élni akkor egy harmadikkal fel sem merül, hogy összebútorozzak, felborítsak mindent. Ha mégis, akkor ott valami nem stimmel! Egyikünk sem huszonéves forrófejű ember, aki egy jó nő/pasi miatt megkergül.
Egyébként a válási statisztikák nem éppen azt mutatják, hogy a szoros együttlét abszolút veszélytelen! (Már ha az veszélyes dolognak számít, ha valaki veszi a bátorságot és kiszáll egy pocsék kapcsolatból.)
Egy ún. normál kapcsolatban élő nővel hányszor flörtölnek pasik és egy pasi hányszor flörtöl nőkkel? Szerintetek, ha párommal flörtölnek pasik, akkor, mert nyitott kapcsolatban élünk, mindegyikkel randizni fog, meg szexelni? Na akkor eddig álomvilágban éltem!
Miért baj az, ha a páromon kívül mást is szeretek és ezt meg is mondom neki? Hogy van ez? A páromon kívül akit szeretek azzal nem szexelhetek, akivel meg szexelek azt nem szerethetem?
Elnézést, kicsit ugráltak a gondolataim, és még sok minden lenne amit megfogalmaznék, de most csak ennyi.
Tudom, hogy véleményemmel és életvitelünkkel abszolút kisebbségben vagyok/ vagyunk., de mi így vagyunk boldogok.
Jól megfogalmaztátok a lényegét a dolgoknak. Már nem is azt, hogy mi a nyitott kapcsolat, vagy hogy kinek ez miért kell, miért jó, hanem azt a részét, amit a résztvevők talán csak utólag vettek észre.
Az hogy az ember, és a társas kapcsolatok hogy alakultak ki, hogy miért jött létre a házasság, hűség mindenki érzi és tudja. Akik éltek meg élményeket, amelyekben az „átlag embertől” nyitottabban éltek – és semmiképpen se szeretném ezzel őket bántani, vagy degradálni, - tudják, hogy mi az a plusz, amit egy másik partnerrel, vagy partnerekkel átélhető élmény ad.
Természetesen másképp kell látni, nézni a dolgot ha valaki köznyelven szólva bevállalós életet él, és megint másképp ha ezt párkapcsolatban teszi. Egy párkapcsolatban, még ha esetleg kihűlt, vagy nem az igazi, akkor is az érzelmek motiválnak, tartanak össze mindent. Ezt lehet tagadni, lehet ugye nem észrevenni. Ellenben ha ezek az érzelmi dolgok átformálódnak, amikor a másik fél nem olyan fontos mert érdektelenség jelenik meg, vagy az önzés, magának akarás alakítja az eseményeket akkor gond van. Ahogy véleményem szerint akkor is meg van a gond, ha az egyik oldal lemond hogy a „másiknak jó legyen”.
Ha a párom engem úgymond szabad pórázra engedne, hogy kalandozzak, randevúra menjek, elképzelhető hogy ideig-óráig az élvezetesség eltakarná a szemem, de egy idő után még is elgondolkoznék, hogy miért engedi meg. Hiszen a párom. Valahogy ellentmondás is, de tudom hogy egy jó párkapcsolat nem birtokviszonyra épül, még is, ha arról ami az enyém lemondok, illetve rólam aki másé vagyok ilyen téren lemondanak, engem elgondolkoztatna mindenképp.
Fontosnak tartom hogy az emberek, ha párban vannak, legyen az csak együtt élés, vehemens de szoros kötelék, házasság az élményt amit bevisznek magukhoz együtt, magukért tegyék, legyen ez a legőrültebb gangbang buli vagy épp egy hétvégi wellness hármas, négyes. Ellenben nem tudnám megtenni, másrészt engem is bántana, ha az előttem említett romantikázás, randizgatás események megtörténnének. Akkor már inkább menjetek le néha-néha egy este külön swingerbe és élje ki mindenki a vadászösztöneit.
Érettnek, felkészültnek kell lenni egy ilyenhez, ha valaki nyit, mert a fegyver eléggé két éllel bír, és úgy a szavaink, mint tetteink tartalma egy ilyen szituációban nagyon fontos. Helyén kell lenni az érzelmeinknek, szívünknek és tudni kell hogy ki az akit szeretünk, ki az akiért napról-napra kelünk. Viszont ha ott lehetőség hogy valaki beférkőzik az álmainkba, hogy tálcán kínáljuk magunkat egy olyan dologra ami veszélyes a már meglevő jó kapcsolatra… Én átgondolnám.
(Hozzátenném, hogy azt a kapcsolatot, ahol a felek úgy elvannak egymással, de bárkinek van szeretője, ne adj szerelme, továbbra se venném nyitott házasságnak, kapcsolatnak, csak egy magukban kialakított kompromisszumnak.)
Az hogy az ember, és a társas kapcsolatok hogy alakultak ki, hogy miért jött létre a házasság, hűség mindenki érzi és tudja. Akik éltek meg élményeket, amelyekben az „átlag embertől” nyitottabban éltek – és semmiképpen se szeretném ezzel őket bántani, vagy degradálni, - tudják, hogy mi az a plusz, amit egy másik partnerrel, vagy partnerekkel átélhető élmény ad.
Természetesen másképp kell látni, nézni a dolgot ha valaki köznyelven szólva bevállalós életet él, és megint másképp ha ezt párkapcsolatban teszi. Egy párkapcsolatban, még ha esetleg kihűlt, vagy nem az igazi, akkor is az érzelmek motiválnak, tartanak össze mindent. Ezt lehet tagadni, lehet ugye nem észrevenni. Ellenben ha ezek az érzelmi dolgok átformálódnak, amikor a másik fél nem olyan fontos mert érdektelenség jelenik meg, vagy az önzés, magának akarás alakítja az eseményeket akkor gond van. Ahogy véleményem szerint akkor is meg van a gond, ha az egyik oldal lemond hogy a „másiknak jó legyen”.
Ha a párom engem úgymond szabad pórázra engedne, hogy kalandozzak, randevúra menjek, elképzelhető hogy ideig-óráig az élvezetesség eltakarná a szemem, de egy idő után még is elgondolkoznék, hogy miért engedi meg. Hiszen a párom. Valahogy ellentmondás is, de tudom hogy egy jó párkapcsolat nem birtokviszonyra épül, még is, ha arról ami az enyém lemondok, illetve rólam aki másé vagyok ilyen téren lemondanak, engem elgondolkoztatna mindenképp.
Fontosnak tartom hogy az emberek, ha párban vannak, legyen az csak együtt élés, vehemens de szoros kötelék, házasság az élményt amit bevisznek magukhoz együtt, magukért tegyék, legyen ez a legőrültebb gangbang buli vagy épp egy hétvégi wellness hármas, négyes. Ellenben nem tudnám megtenni, másrészt engem is bántana, ha az előttem említett romantikázás, randizgatás események megtörténnének. Akkor már inkább menjetek le néha-néha egy este külön swingerbe és élje ki mindenki a vadászösztöneit.
Érettnek, felkészültnek kell lenni egy ilyenhez, ha valaki nyit, mert a fegyver eléggé két éllel bír, és úgy a szavaink, mint tetteink tartalma egy ilyen szituációban nagyon fontos. Helyén kell lenni az érzelmeinknek, szívünknek és tudni kell hogy ki az akit szeretünk, ki az akiért napról-napra kelünk. Viszont ha ott lehetőség hogy valaki beférkőzik az álmainkba, hogy tálcán kínáljuk magunkat egy olyan dologra ami veszélyes a már meglevő jó kapcsolatra… Én átgondolnám.
(Hozzátenném, hogy azt a kapcsolatot, ahol a felek úgy elvannak egymással, de bárkinek van szeretője, ne adj szerelme, továbbra se venném nyitott házasságnak, kapcsolatnak, csak egy magukban kialakított kompromisszumnak.)
Nagyon jól irtál...grarulálok!
Szerintem,minden közös élmény összehoz,megerősiti a kapcsolatot.
A külön külön megélt élmények,meg lassan,de biztosan rombolják a kapcsolatot!
Úgy gondolom,hogy az együtt megélt legvadabb szexcsaták(hármas,párcsere,grupi....)sem jelentenek akkora veszélyt a kapcsolatra,mint egy laza kis romantika,amit a párunk nélkül élünk meg...
Soha nem szabadna pl. olyasmit mondani egy harmadiknak,amit,ha a párunk ott lenne,nem ejthetnénk ki a szánkon...mert már az is megcsalásnak számit.Nos ha külön külön utakra tértek,szeintem elkerülhetetlen,hogy ne mondja ki valaki,hogy szeretlek,vagy mittomén...Az meg már fájna a másikotoknak,ugyebár....
Hatalmas csapdája ez az életnek,sokan beleestek már
Szerintem,minden közös élmény összehoz,megerősiti a kapcsolatot.
A külön külön megélt élmények,meg lassan,de biztosan rombolják a kapcsolatot!
Úgy gondolom,hogy az együtt megélt legvadabb szexcsaták(hármas,párcsere,grupi....)sem jelentenek akkora veszélyt a kapcsolatra,mint egy laza kis romantika,amit a párunk nélkül élünk meg...
Soha nem szabadna pl. olyasmit mondani egy harmadiknak,amit,ha a párunk ott lenne,nem ejthetnénk ki a szánkon...mert már az is megcsalásnak számit.Nos ha külön külön utakra tértek,szeintem elkerülhetetlen,hogy ne mondja ki valaki,hogy szeretlek,vagy mittomén...Az meg már fájna a másikotoknak,ugyebár....
Hatalmas csapdája ez az életnek,sokan beleestek már
Erre kíváncsi leszek, hogy majd mit élsz át, beszámolhatnál majd róla. 
(Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 17. szombat 12:45), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 17. szombat 12:45
(Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 17. szombat 12:45), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (54709)
2011. 09. 17. szombat 12:45
Először is örülök, hogy "barátunkat" törölték a fórumról.
Mi évek óta swingerezünk, de külön nem járunk el otthonról. Mostanában merült fel, hogy tegyük abszolút nyitottá a kapcsolatunk. Párom - minden túlzás és elfogultság nélkül - egy bombázó. Én nem tartom magamat rossz pasinak, de pont ez volt az egyik témánk amikor az egészről el kezdtünk beszélgetni. Mármint, ha ő kilép az utcára úgy kell elhajtani maga körül a pasikat. Magyarul neki kvázi házhoz jönnek a partnerek, míg nekem utánjárás.
.
De valójában ez nem így működik. Először is nem rángat be minden pasit az ágyba, lehet az maga George Clooney. Sokkal izgalmasabb neki is és nekem is az a folyamat, amíg a szexhez eljutunk. Ennek viszont alapfeltétele, hogy a fizikai paramétereken kívül sok egyéb is stimmeljen.
Fogalmam sincs, hogy miképp éljük majd meg az egészet. Egy biztos. Az első alkalommal amikor párom elmegy egy pasihoz lehet totál ideg leszek, pedig a swingeres évek nagyon jó alapot adnak.
Mégis miért akarom megtenni? Mert szeretem annyira (szeretjük egymást annyira), hogy ne korlátozzam semmiben, abszolút megbízom benne, és ismerem annyira, hogy nem fog sportot űzni az egészből.
Mi évek óta swingerezünk, de külön nem járunk el otthonról. Mostanában merült fel, hogy tegyük abszolút nyitottá a kapcsolatunk. Párom - minden túlzás és elfogultság nélkül - egy bombázó. Én nem tartom magamat rossz pasinak, de pont ez volt az egyik témánk amikor az egészről el kezdtünk beszélgetni. Mármint, ha ő kilép az utcára úgy kell elhajtani maga körül a pasikat. Magyarul neki kvázi házhoz jönnek a partnerek, míg nekem utánjárás.
.De valójában ez nem így működik. Először is nem rángat be minden pasit az ágyba, lehet az maga George Clooney. Sokkal izgalmasabb neki is és nekem is az a folyamat, amíg a szexhez eljutunk. Ennek viszont alapfeltétele, hogy a fizikai paramétereken kívül sok egyéb is stimmeljen.
Fogalmam sincs, hogy miképp éljük majd meg az egészet. Egy biztos. Az első alkalommal amikor párom elmegy egy pasihoz lehet totál ideg leszek, pedig a swingeres évek nagyon jó alapot adnak.
Mégis miért akarom megtenni? Mert szeretem annyira (szeretjük egymást annyira), hogy ne korlátozzam semmiben, abszolút megbízom benne, és ismerem annyira, hogy nem fog sportot űzni az egészből.
Nem hinném, hogy komoly vita lenne, inkább tapasztalatot cserélünk, én legalábbis próbálom a saját érzéseimet, tapasztalataimat megosztani másokkal, és szívesen veszem más véleményét.
Szerintem meg tök fölösleges azon vitázni és a másikat győzködni , hogy jó dolog a nyitott házasság vagy nem ! Nem vagyunk egyformák és egyforma beállítottságúak ! Nyilván az a pár ahol bejön a dolog élvezi és él a lehetőséggel ahol meg nem jön be ott eszükben sem jut meglépni ! Mindenkinek szíve joga úgy élni ahogy jól esik és ha ezt még közös megegyezésre is teszik akkor HAJRÁ ! Lehet őket fikázni vagy irigyelni ..de totál felesleges 
Jól fogalmaztál! "A lehetőség adva van, de nem kell feltétlen élni vele."
Két fontos dolgot nem említettem. Az egyik, hogy mindketten úgy gondoljuk, hogy egymással szeretnénk hosszútávon élni. A másik pedig, hogy nem azért akarjuk az egészet, mert kihűlt a kapcsolatunk, nem jó a szex, stb. Erről szó sincs. Ha valaki emiatt teszi meg, abból biztos konfliktus lesz.Miért? Mert a másik iránti birtoklási vágyad (ami mindenkiben benne van) csak a másik iránti szeretet írhatja felül.
Valóban a nő a választ, azaz felkínálja a lehetőséget, amit a férfi vagy elfogad vagy nem. (Általában igen, mert akkor már az agyukat máshol hordják - főleg egy swingerklubban.) De mi alapján dönt a nő? Na ez egy hosszú történet, de biztos nem az az elsődleges szempont, hogy mekkora farka van. A nők megérzik az alfa hímeket, illetve azt keresik. De lehet velem vitatkozni erről is.
(Ez egy válasz Nanuq üzenetére (2011. 09. 18. vasárnap 14:11), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 18. vasárnap 14:11
Két fontos dolgot nem említettem. Az egyik, hogy mindketten úgy gondoljuk, hogy egymással szeretnénk hosszútávon élni. A másik pedig, hogy nem azért akarjuk az egészet, mert kihűlt a kapcsolatunk, nem jó a szex, stb. Erről szó sincs. Ha valaki emiatt teszi meg, abból biztos konfliktus lesz.Miért? Mert a másik iránti birtoklási vágyad (ami mindenkiben benne van) csak a másik iránti szeretet írhatja felül.
Valóban a nő a választ, azaz felkínálja a lehetőséget, amit a férfi vagy elfogad vagy nem. (Általában igen, mert akkor már az agyukat máshol hordják - főleg egy swingerklubban.) De mi alapján dönt a nő? Na ez egy hosszú történet, de biztos nem az az elsődleges szempont, hogy mekkora farka van. A nők megérzik az alfa hímeket, illetve azt keresik. De lehet velem vitatkozni erről is.
(Ez egy válasz Nanuq üzenetére (2011. 09. 18. vasárnap 14:11), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 18. vasárnap 14:11
pempinyúl, érdekes amit írsz. Az érzéseid ilyen "hangos" kinyílvánítása egy egész picit nekem olyan meggyőzés akar lenni önmagad felé, hogy amit tesztek az jó.
Természetesen nőként másképp látom az egészet, de valahogy nekem ez nem menne, hogy a párom tudja, hogy valakihez megyek mert "megtehetem". Sokan megpróbáltak ilyet, hogy volt 1-2 szabad napjuk, estéjük, ami jól sűlt is e, de 90%-nál azért később épp ebből lett konfliktus. Talán úgy fogalmaznék hogy jó az ha valamit megtenni szabad, mert nagy az egyetértés és a bizalom de amikor valaki megteszi azt amire úgymond lehetősége van, valami el is illan. Számomra ebben az a "szép" hogy a lehetőség adva van, nem kell feltétlen élni vele.
És ne feledd, mindig a nő választ, pasit is, még alkalmit is, ti férfiak statisztáltok ehhez. Ahogy olvasom gyakorlott swingeresek vagytok ott is a nő az aki igazán dönt kivel mi lesz. (más kérdés hogy sok pár van klubban ahol a férfi osztja a lapokat, utána meg mindenki megsértődik! )
De azért kíváncsi vagyok mire juttok!
Természetesen nőként másképp látom az egészet, de valahogy nekem ez nem menne, hogy a párom tudja, hogy valakihez megyek mert "megtehetem". Sokan megpróbáltak ilyet, hogy volt 1-2 szabad napjuk, estéjük, ami jól sűlt is e, de 90%-nál azért később épp ebből lett konfliktus. Talán úgy fogalmaznék hogy jó az ha valamit megtenni szabad, mert nagy az egyetértés és a bizalom de amikor valaki megteszi azt amire úgymond lehetősége van, valami el is illan. Számomra ebben az a "szép" hogy a lehetőség adva van, nem kell feltétlen élni vele.
És ne feledd, mindig a nő választ, pasit is, még alkalmit is, ti férfiak statisztáltok ehhez. Ahogy olvasom gyakorlott swingeresek vagytok ott is a nő az aki igazán dönt kivel mi lesz. (más kérdés hogy sok pár van klubban ahol a férfi osztja a lapokat, utána meg mindenki megsértődik!
)De azért kíváncsi vagyok mire juttok!
pempinyúl, érdekes amit írsz. Az érzéseid ilyen "hangos" kinyílvánítása egy egész picit nekem olyan meggyőzés akar lenni önmagad felé, hogy amit tesztek az jó.
Természetesen nőként másképp látom az egészet, de valahogy nekem ez nem menne, hogy a párom tudja, hogy valakihez megyek mert "megtehetem". Sokan megpróbáltak ilyet, hogy volt 1-2 szabad napjuk, estéjük, ami jól sűlt is e, de 90%-nál azért később épp ebből lett konfliktus. Talán úgy fogalmaznék hogy jó az ha valamit megtenni szabad, mert nagy az egyetértés és a bizalom de amikor valaki megteszi azt amire úgymond lehetősége van, valami el is illan. Számomra ebben az a "szép" hogy a lehetőség adva van, nem kell feltétlen élni vele.
És ne feledd, mindig a nő választ, pasit is, még alkalmit is, ti férfiak statisztáltok ehhez. Ahogy olvasom gyakorlott swingeresek vagytok ott is a nő az aki igazán dönt kivel mi lesz. (más kérdés hogy sok pár van klubban ahol a férfi osztja a lapokat, utána meg mindenki megsértődik! )
De azért kíváncsi vagyok mire juttok!
Természetesen nőként másképp látom az egészet, de valahogy nekem ez nem menne, hogy a párom tudja, hogy valakihez megyek mert "megtehetem". Sokan megpróbáltak ilyet, hogy volt 1-2 szabad napjuk, estéjük, ami jól sűlt is e, de 90%-nál azért később épp ebből lett konfliktus. Talán úgy fogalmaznék hogy jó az ha valamit megtenni szabad, mert nagy az egyetértés és a bizalom de amikor valaki megteszi azt amire úgymond lehetősége van, valami el is illan. Számomra ebben az a "szép" hogy a lehetőség adva van, nem kell feltétlen élni vele.
És ne feledd, mindig a nő választ, pasit is, még alkalmit is, ti férfiak statisztáltok ehhez. Ahogy olvasom gyakorlott swingeresek vagytok ott is a nő az aki igazán dönt kivel mi lesz. (más kérdés hogy sok pár van klubban ahol a férfi osztja a lapokat, utána meg mindenki megsértődik!
)De azért kíváncsi vagyok mire juttok!
Először is örülök, hogy "barátunkat" törölték a fórumról.
Mi évek óta swingerezünk, de külön nem járunk el otthonról. Mostanában merült fel, hogy tegyük abszolút nyitottá a kapcsolatunk. Párom - minden túlzás és elfogultság nélkül - egy bombázó. Én nem tartom magamat rossz pasinak, de pont ez volt az egyik témánk amikor az egészről el kezdtünk beszélgetni. Mármint, ha ő kilép az utcára úgy kell elhajtani maga körül a pasikat. Magyarul neki kvázi házhoz jönnek a partnerek, míg nekem utánjárás. .
De valójában ez nem így működik. Először is nem rángat be minden pasit az ágyba, lehet az maga George Clooney. Sokkal izgalmasabb neki is és nekem is az a folyamat, amíg a szexhez eljutunk. Ennek viszont alapfeltétele, hogy a fizikai paramétereken kívül sok egyéb is stimmeljen.
Fogalmam sincs, hogy miképp éljük majd meg az egészet. Egy biztos. Az első alkalommal amikor párom elmegy egy pasihoz lehet totál ideg leszek, pedig a swingeres évek nagyon jó alapot adnak.
Mégis miért akarom megtenni? Mert szeretem annyira (szeretjük egymást annyira), hogy ne korlátozzam semmiben, abszolút megbízom benne, és ismerem annyira, hogy nem fog sportot űzni az egészből.
Mi évek óta swingerezünk, de külön nem járunk el otthonról. Mostanában merült fel, hogy tegyük abszolút nyitottá a kapcsolatunk. Párom - minden túlzás és elfogultság nélkül - egy bombázó. Én nem tartom magamat rossz pasinak, de pont ez volt az egyik témánk amikor az egészről el kezdtünk beszélgetni. Mármint, ha ő kilép az utcára úgy kell elhajtani maga körül a pasikat. Magyarul neki kvázi házhoz jönnek a partnerek, míg nekem utánjárás.
.De valójában ez nem így működik. Először is nem rángat be minden pasit az ágyba, lehet az maga George Clooney. Sokkal izgalmasabb neki is és nekem is az a folyamat, amíg a szexhez eljutunk. Ennek viszont alapfeltétele, hogy a fizikai paramétereken kívül sok egyéb is stimmeljen.
Fogalmam sincs, hogy miképp éljük majd meg az egészet. Egy biztos. Az első alkalommal amikor párom elmegy egy pasihoz lehet totál ideg leszek, pedig a swingeres évek nagyon jó alapot adnak.
Mégis miért akarom megtenni? Mert szeretem annyira (szeretjük egymást annyira), hogy ne korlátozzam semmiben, abszolút megbízom benne, és ismerem annyira, hogy nem fog sportot űzni az egészből.
Ott a pont!
Jól van már nem kell ennyire felhúzni az orrunkat. Elnézést, hogy kötekedésnek tűnt amit neked válaszoltam, de még mindig nem értek veled egyet. Nem akartam "személyeskedni", de ha én azt mondom, hogy más a véleményem, ahogyan neked is akkor fogadjuk el. Én nem akartalak győzködni mindenféle idézetekkel, de lépjünk túl ezen.
(Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 16. péntek 23:08), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 16. péntek 23:08
Törölt felhasználó (797483)
2011. 09. 16. péntek 23:08
Idézőjelbe tettem amit idéztem, megjelöltem a forrást és nem gondolom, hogy eredeti voltam. De azt hiszem Szilágyi Vilmos szavai egy kis szellemet csempésztek ebbe a topikba ami nagyon unalmassá vált a "AKiégettházasságokathívjáknyitottházasságnakNemti- szteledafeleségedet." lapos hülyeség visszhagzásától.
Bocsi, ha nem voltam elég primitív!
Bocsi, ha nem voltam elég primitív!
Idézőjelbe tettem amit idéztem, megjelöltem a forrást és nem gondolom, hogy eredeti voltam. De azt hiszem Szilágyi Vilmos szavai egy kis szellemet csempésztek ebbe a topikba ami nagyon unalmassá vált a "AKiégettházasságokathívjáknyitottházasságnakNemti- szteledafeleségedet." lapos hülyeség visszhagzásától.
Bocsi, ha nem voltam elég primitív! (Ez egy válasz Jade_ üzenetére (2011. 09. 16. péntek 07:09), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 16. péntek 07:09
Bocsi, ha nem voltam elég primitív! (Ez egy válasz Jade_ üzenetére (2011. 09. 16. péntek 07:09), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 16. péntek 07:09
Kedves Ricsi!
Gyönyörűen kimásoltad a szerzőtől a válaszokat, fogalmakat. Én azt mondom, aki idézget és nem a saját szavaival magyarázza azt amit gondol az nekem nem tűnik eredetinek. Na de persze ez az én véleményem.
A zárójelben tett megjegyzésed meg eléggé pikírt lett, ez egy fórum ahol pro, kontra védik, ellenzik az emberek a saját gondolataikat, ergo senki nem "cseszegeti" itt a másikat.
Ha pedig úgy gondolod, hogy a korral jár a tapasztalat akkor javaslom ha eléred a 60 éves kort térjünk vissza a téma megvitatására
Gyönyörűen kimásoltad a szerzőtől a válaszokat, fogalmakat. Én azt mondom, aki idézget és nem a saját szavaival magyarázza azt amit gondol az nekem nem tűnik eredetinek. Na de persze ez az én véleményem.
A zárójelben tett megjegyzésed meg eléggé pikírt lett, ez egy fórum ahol pro, kontra védik, ellenzik az emberek a saját gondolataikat, ergo senki nem "cseszegeti" itt a másikat.
Ha pedig úgy gondolod, hogy a korral jár a tapasztalat akkor javaslom ha eléred a 60 éves kort térjünk vissza a téma megvitatására
Itt-ott ahogy mondod.
Kedves Ricsi!
Gyönyörűen kimásoltad a szerzőtől a válaszokat, fogalmakat. Én azt mondom, aki idézget és nem a saját szavaival magyarázza azt amit gondol az nekem nem tűnik eredetinek. Na de persze ez az én véleményem.
A zárójelben tett megjegyzésed meg eléggé pikírt lett, ez egy fórum ahol pro, kontra védik, ellenzik az emberek a saját gondolataikat, ergo senki nem "cseszegeti" itt a másikat.
Ha pedig úgy gondolod, hogy a korral jár a tapasztalat akkor javaslom ha eléred a 60 éves kort térjünk vissza a téma megvitatására
Gyönyörűen kimásoltad a szerzőtől a válaszokat, fogalmakat. Én azt mondom, aki idézget és nem a saját szavaival magyarázza azt amit gondol az nekem nem tűnik eredetinek. Na de persze ez az én véleményem.
A zárójelben tett megjegyzésed meg eléggé pikírt lett, ez egy fórum ahol pro, kontra védik, ellenzik az emberek a saját gondolataikat, ergo senki nem "cseszegeti" itt a másikat.
Ha pedig úgy gondolod, hogy a korral jár a tapasztalat akkor javaslom ha eléred a 60 éves kort térjünk vissza a téma megvitatására
Nagyon jól mondod! A nyitott házasság ellentétben a zárt monogám házassággal olyan intim barátság, (amiről egyébként a legtöbb házasságban is beszámolnak emberek: "szeretem a feleségem, de már távolról sem olyan érdekes vele a szex, mint régen...", stb.), ami lehetővé teszi a személyiséged kiteljesedését anélkül, hogy a partneredét elnyomnád.
Persze, hogy előjön a féltékeny kisördög! Naná, hogy mardos az irigység, amikor nálam klasszabb pasival jár a feleségem, de ezt bőven kárpótolja az a sok szerelem amit kapok a barátnőmtől és az a sok figyelem és hála amit a feleségemtől.
Persze, hogy előjön a féltékeny kisördög! Naná, hogy mardos az irigység, amikor nálam klasszabb pasival jár a feleségem, de ezt bőven kárpótolja az a sok szerelem amit kapok a barátnőmtől és az a sok figyelem és hála amit a feleségemtől.
Ne haragudj de nekem egy olyan országot ne hozz fel még felmérési példának is, ahol a nagykorúságig annyi mindent büntetnek, tiltanak hogy csak na, de elfogadjá hogy a középiskolások mint egy "K" úgy viselkedjenek, továbbá tiltják a szexet, pornót és minden erotikus dolgot, ennek ellenére virágzik az ebből élő piac.
Idegen szóval élve, az az ország és a felmérő nem .............. urak adatai számomra nem szignifikánsak.
Az, hogy számodra a nyitott házasság él, az én szemszögmből kizárólag önigazolás. (Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 15. csütörtök 21:12), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 15. csütörtök 21:12
Idegen szóval élve, az az ország és a felmérő nem .............. urak adatai számomra nem szignifikánsak.
Az, hogy számodra a nyitott házasság él, az én szemszögmből kizárólag önigazolás. (Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 15. csütörtök 21:12), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (797483)
2011. 09. 15. csütörtök 21:12
Köszi, hogy elolvastad amit írtam és , odafigyeltél! 
Mindenben igazad van. Nem a legnemesebb érzelmek hajtották a mi házasságunkat a nyitott házasság felé.
Amiben nincs igazad: a NYITOTT HÁZASSÁG ÉL!
Amerikai felmérés szerint (bizonyos Blumstein és Schwartz 1983-ban ! mutatta ki) szerint 3498 megkérdezett amerikai férfiből 903-nak engedélye volt házasságon kívüli szexre a feleségétől, 217-en pedig éltek is ezzel a jogukkal az elmúlt egy évben. A nőknél hasonló arány: 3520 nőből 801-nek volt dugási engedélye, 176-an pedig le is feküdtek valakivel.
Tehát az USA-ban a párok 5%-a gyakorlatilag, 22%-a pedig elméletileg nyitott házasságban élt 1983-ban. Szerintem azóta ez a szám magasabb.
Mindenben igazad van. Nem a legnemesebb érzelmek hajtották a mi házasságunkat a nyitott házasság felé. Amiben nincs igazad: a NYITOTT HÁZASSÁG ÉL!
Amerikai felmérés szerint (bizonyos Blumstein és Schwartz 1983-ban ! mutatta ki) szerint 3498 megkérdezett amerikai férfiből 903-nak engedélye volt házasságon kívüli szexre a feleségétől, 217-en pedig éltek is ezzel a jogukkal az elmúlt egy évben. A nőknél hasonló arány: 3520 nőből 801-nek volt dugási engedélye, 176-an pedig le is feküdtek valakivel.
Tehát az USA-ban a párok 5%-a gyakorlatilag, 22%-a pedig elméletileg nyitott házasságban élt 1983-ban. Szerintem azóta ez a szám magasabb.
Köszi, hogy elolvastad amit írtam és , odafigyeltél! Mindenben igazad van. Nem a legnemesebb érzelmek hajtották a mi házasságunkat a nyitott házasság felé.
Amiben nincs igazad: a NYITOTT HÁZASSÁG ÉL!
Amerikai felmérés szerint (bizonyos Blumstein és Schwartz 1983-ban ! mutatta ki) szerint 3498 megkérdezett amerikai férfiből 903-nak engedélye volt házasságon kívüli szexre a feleségétől, 217-en pedig éltek is ezzel a jogukkal az elmúlt egy évben. A nőknél hasonló arány: 3520 nőből 801-nek volt dugási engedélye, 176-an pedig le is feküdtek valakivel.
Tehát az USA-ban a párok 5%-a gyakorlatilag, 22%-a pedig elméletileg nyitott házasságban élt 1983-ban. Szerintem azóta ez a szám magasabb. (Ez egy válasz Nanuq üzenetére (2011. 09. 10. szombat 15:06), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 15:06
Mindenben igazad van. Nem a legnemesebb érzelmek hajtották a mi házasságunkat a nyitott házasság felé. Amiben nincs igazad: a NYITOTT HÁZASSÁG ÉL!
Amerikai felmérés szerint (bizonyos Blumstein és Schwartz 1983-ban ! mutatta ki) szerint 3498 megkérdezett amerikai férfiből 903-nak engedélye volt házasságon kívüli szexre a feleségétől, 217-en pedig éltek is ezzel a jogukkal az elmúlt egy évben. A nőknél hasonló arány: 3520 nőből 801-nek volt dugási engedélye, 176-an pedig le is feküdtek valakivel.
Tehát az USA-ban a párok 5%-a gyakorlatilag, 22%-a pedig elméletileg nyitott házasságban élt 1983-ban. Szerintem azóta ez a szám magasabb. (Ez egy válasz Nanuq üzenetére (2011. 09. 10. szombat 15:06), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 15:06
Ha kapcsolatban élek, az első és egyetlen dolog hogy maximálisan tisztelem, megbecsülöm a párom. Nem teszek olyat, amivel megbántom, odafigyelek rá, nem a hátán, az árnyékában vagy kapcsolatain keresztül élek el dolgokat. Attól mert kapcsolatom van, nem azt jelenti hogy nem hódolok és hódolhatok a hármasnak, négyesnek, többesnek. Mivel ugye a párommal vagyok, aki ismeri vágyaim, rezdüléseim tudja hogy mire hogy reagálok. Meg és átbeszéljük hogy mi van, mi lehet, és mi az ami már nem. És ezt tudva, tiszteletben tartva mindketten be is tartjuk. De ha ezen vágyak és vágyaink már úgy kerülnek felszínre hogy a testi öröm mellett erős érzelmi kötődés is kiakalul, akkor elgondolkoznék hogy az mi is? Ha szeretem a párom, nem leszek szerelmes egy harmadik, negyedik emberbe. Nyitott házasság pedig van, mert egyes emberek e mögé bújnak el. Mert házasságukat nem merik felrúgni, nem veszik észre hogy érdekből vannak együtt (gyerek, anyagi okok, vagy mert igy van aki főz és mossa a szennyest, vagy megteremti az anyagi hátteret). Kényelmesebb ez, de azt egymásnak kimondani nem merik hogy ami volt már rég nincs. Sőt, egy ilyen kapcsolatban sokszor az egyik fél dominánsan szerepel, aki irányítja a szálakat akár kezdetektől a másik oldal meg sodródik. Jó példa erre, mikor a férj kitalálja hogy a feleség mit csináljon, az meg is teszi ő meg élvezi a helyzetet, de persze határtalan mennyiségű szabály és kompromisszum van a játékban. A feleség meg teszi a férj kívánságait, mintha önmagát adná de ez nem így van. Fordított helyzet is létezik persze.
Visszatérve az alapgondolatra: Nyitott házasság nincs, csak olyan házas felek, akik nem merik meglépni azt az utolsó dolgot, hogy kétfelé mennek. Ha "hazaviszi" valaki azt az embert akivel saját örömére kefélget, azzal épp a "házasság" - azaz egy közös házban való együttélés" - intézményét rúgta fel. Nem hiába a régi öregek a "házasságtörésen" kapott feleket nagyon büntették, akik otthon bujálkodtak nem a valódi párjukal, de ha valaki kinn a szalmabálákon kefélt, azzal semmi gond nem volt.
Tény, hogy felkapott téma manapság a többes, a csoportos erotika. Nagy az érdeklődés de kevés a valódi tett, hiszen az emberek azért tartanak attól hogy belefágjanak. Nem tudják miképp hozzák fel otthon, mikor mire mit reagálnak. Egy kapcsolat ott kezdődik hogy megbeszélni mindent. Ezt is. Nem rávenni a másikat, belesodorni, vagy kihasználni. Ha már öröm, legyen közös, az egyoldalú élmény hosszú távon nem lesz tartós...
Bocs hogy kicsit hosszú lett!
Visszatérve az alapgondolatra: Nyitott házasság nincs, csak olyan házas felek, akik nem merik meglépni azt az utolsó dolgot, hogy kétfelé mennek. Ha "hazaviszi" valaki azt az embert akivel saját örömére kefélget, azzal épp a "házasság" - azaz egy közös házban való együttélés" - intézményét rúgta fel. Nem hiába a régi öregek a "házasságtörésen" kapott feleket nagyon büntették, akik otthon bujálkodtak nem a valódi párjukal, de ha valaki kinn a szalmabálákon kefélt, azzal semmi gond nem volt.
Tény, hogy felkapott téma manapság a többes, a csoportos erotika. Nagy az érdeklődés de kevés a valódi tett, hiszen az emberek azért tartanak attól hogy belefágjanak. Nem tudják miképp hozzák fel otthon, mikor mire mit reagálnak. Egy kapcsolat ott kezdődik hogy megbeszélni mindent. Ezt is. Nem rávenni a másikat, belesodorni, vagy kihasználni. Ha már öröm, legyen közös, az egyoldalú élmény hosszú távon nem lesz tartós...
Bocs hogy kicsit hosszú lett!
Szilágyi Vilmos szexológus vezette be a fogalmat: im 66.o
...és de a tapasztalat az az életkorral jár. Furcsa lenne fordítva.
(Ez egy válasz Jade_ üzenetére (2011. 09. 10. szombat 11:47), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 11:47
...és de a tapasztalat az az életkorral jár. Furcsa lenne fordítva.
(Ez egy válasz Jade_ üzenetére (2011. 09. 10. szombat 11:47), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 11:47
Zárt kapcsolat? Van ilyen? DD Tehát úgy gondolod ha van nyitott kapcsolat akkor az ellentétje a zárt?
Amúgy meg összetéveszted a fogalmakat, azért mert egy pár hármasozik, az még nem nyitott kapcsolat.
A gúnyos megjegyzéseid meg épp azért vannak, mert nem tudod magad megvédeni, vagyis az álláspontodat és ilyenkor az ember vagdalkozik. A tapasztalat meg nem a korral jár...
DD Tehát úgy gondolod ha van nyitott kapcsolat akkor az ellentétje a zárt?Amúgy meg összetéveszted a fogalmakat, azért mert egy pár hármasozik, az még nem nyitott kapcsolat.
A gúnyos megjegyzéseid meg épp azért vannak, mert nem tudod magad megvédeni, vagyis az álláspontodat és ilyenkor az ember vagdalkozik. A tapasztalat meg nem a korral jár...
A pontos fogalom, amit zárt házasságnak is lehet hívni: PATRIARCHÁLIS MONOGÁMIA (Szilágyi Vilmos: Nemek viszonyának jövője, Háttér Kiadó, Budapest 2010)
A szerző azt fejtegeti, hogy a XX. században megnőtt a "partnermobilitás", amire az emberek négyféle választ adnak:
1. Sorozatos monogámia: elválnak, szétmennek, szakítanak (kapcsolat elkötelezettségétől függően) majd mással kezdik ugyanazt, ami a dolog logikája miatt ismét kudarccal ér véget.
2. Külső erotikus kapcsolatok: félrelépések (nyíltan vagy titokban).
3. Szexuális szolgáltatások: prostitució (nyíltan vagy titokban).
4. Promiszkuitás: csoportszex, párcsere, swinger klub, stb.
Szerintem a negyedik már nyitott házasság, csak az ajtót még nem nyitották ki teljesen, mert még csak szexuálisan nyitott.
A nyitott házasságot Szilágyi viszont ennél kicsit többnek gondolja: "Törvényesített , de nyitott, egyenrangúságon alapuló párkapcsolat...rugalmas, és lehetővé teszi a partnerek egyéni fejlődését..." "Az érzelmi-erotikus kizárólagosságot nem tartja ...értéknek." (Szilágyi im 67.o)
Tehát a kérdésedre válaszolva: a szexológusok szerint a promiszkuitás érzelmek nélkül nem nyitott házasság, szerintem viszont máris az, mert a Rubicon-t már átléptétek: a szex idegenekkel elöbb-utóbb érzelmeket is fog kelteni bennetek. (A kérdésed őszinteségéből azt következtetem ki, hogy máris történt valami ilyesmi veletek.)
(A könyvet ajánlom mindenkinek, akit tényleg érdekel a téma és nem csak cseszegetni, kibickedni járnak ide.) (Ez egy válasz Ron79 üzenetére (2011. 09. 10. szombat 11:02), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 11:02
A szerző azt fejtegeti, hogy a XX. században megnőtt a "partnermobilitás", amire az emberek négyféle választ adnak:
1. Sorozatos monogámia: elválnak, szétmennek, szakítanak (kapcsolat elkötelezettségétől függően) majd mással kezdik ugyanazt, ami a dolog logikája miatt ismét kudarccal ér véget.
2. Külső erotikus kapcsolatok: félrelépések (nyíltan vagy titokban).
3. Szexuális szolgáltatások: prostitució (nyíltan vagy titokban).
4. Promiszkuitás: csoportszex, párcsere, swinger klub, stb.
Szerintem a negyedik már nyitott házasság, csak az ajtót még nem nyitották ki teljesen, mert még csak szexuálisan nyitott.
A nyitott házasságot Szilágyi viszont ennél kicsit többnek gondolja: "Törvényesített , de nyitott, egyenrangúságon alapuló párkapcsolat...rugalmas, és lehetővé teszi a partnerek egyéni fejlődését..." "Az érzelmi-erotikus kizárólagosságot nem tartja ...értéknek." (Szilágyi im 67.o)
Tehát a kérdésedre válaszolva: a szexológusok szerint a promiszkuitás érzelmek nélkül nem nyitott házasság, szerintem viszont máris az, mert a Rubicon-t már átléptétek: a szex idegenekkel elöbb-utóbb érzelmeket is fog kelteni bennetek. (A kérdésed őszinteségéből azt következtetem ki, hogy máris történt valami ilyesmi veletek.)
(A könyvet ajánlom mindenkinek, akit tényleg érdekel a téma és nem csak cseszegetni, kibickedni járnak ide.) (Ez egy válasz Ron79 üzenetére (2011. 09. 10. szombat 11:02), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 10. szombat 11:02
Sziasztok!
Az alábbira válaszoljatok légyszi, mert szerintem is és alább pár ember szerint is itt a pont!
#235 2011. 09. 07. szerda 07:39
Jade_ Jade_
Azt mondod, hogy akik párcserés szexet, vagy hármast művelnek azok már nyitott kapcsolatban élnek?
Miért? Nekem a nyitott kapcsolat fogalma az, hogy átmész megdugni a szomszédasszonyt aztán hazamész a párodhoz/feleségedhez. Azok akik meg párt cserélnek, hármasoznak, gruppeneznek azok együtt művelik és nem külön-külön. Szerintem a kettő nem egy és ugyanaz.
Az alábbira válaszoljatok légyszi, mert szerintem is és alább pár ember szerint is itt a pont!
#235 2011. 09. 07. szerda 07:39
Jade_ Jade_
Azt mondod, hogy akik párcserés szexet, vagy hármast művelnek azok már nyitott kapcsolatban élnek?
Miért? Nekem a nyitott kapcsolat fogalma az, hogy átmész megdugni a szomszédasszonyt aztán hazamész a párodhoz/feleségedhez. Azok akik meg párt cserélnek, hármasoznak, gruppeneznek azok együtt művelik és nem külön-külön. Szerintem a kettő nem egy és ugyanaz.
Mit vársz tőle, hisz kiderült már a hsz-ekböl is, hogy nincs mivel meggondolni, összerakni a dolgokat!
(Ez egy válasz X üzenetére (2011. 09. 15. csütörtök 09:24), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 09. 15. csütörtök 09:24
Törölt felhasználó (465893)
2011. 09. 15. csütörtök 09:24
Ez egy nagyon meggondolatlan hozzászólás volt! Mi a különbség az itt lévő nők között és az utcán strihelők között? Az, hogy én nem pénzért szexelek valakivel, hanem azért, mert kívánom a faszt/puncit és hajt a vágy. Idióta vagy, tényleg.
Nyuszóka
bedevics
Sex Clowns 2
Ass to mouth 9
Lesbian College Coeds 13
A pesti spriccparty klub 14 - A doktornő is bedobja magát
Sex Village Idiot
