Vélhetően a gyerekvállalás sokaknál nem költségvállalás kérdése...
Ha ez így volna akkor azt is figyelembe venni, hogy amíg a gyerek nem lesz önálló, mibe kerül, s ne csak az oktatást de az étkezéseit, a ruházkodását, az egészségügyi ellátását, a játékait, a miatta növekvő energiaköltségeket, stb. vedd figyelembe.
Anyagilag vélhetően rossz befektetés a gyerek... ám szerencsére a gyerekvállalás a többségünknél nem merkantilista megfontolás kérdése. Ugye?
Ha ez így volna akkor azt is figyelembe venni, hogy amíg a gyerek nem lesz önálló, mibe kerül, s ne csak az oktatást de az étkezéseit, a ruházkodását, az egészségügyi ellátását, a játékait, a miatta növekvő energiaköltségeket, stb. vedd figyelembe.
Anyagilag vélhetően rossz befektetés a gyerek... ám szerencsére a gyerekvállalás a többségünknél nem merkantilista megfontolás kérdése. Ugye?
Köszönöm, hogy a tengeren-túlról visszaérkeztünk Kelet Európába.
Nem baj ha pénügyekről is beszélünk, legyen az lombik program, vagy direkt örökbefogadás költségeiről.
A lombik program tudomásom szerint szintén módosítás alatt van. Az eddigi 5 próbálkozás helyett ha jól tudom 2 fog ezentúl az OEP támogatni, (Németo. 3), van ahol semmi. A gyógyszerek támogatását viszont máris 50%-ra csökkentették. Hiába, szegény a kassza....
Az örökbefogadás is költséggekkel jár, különösen ha lepasszolt gyerekről van szó, akit a szülőszobából lehet elvinni.
Konkrét árakról nem tudok, pár éve úgy hallottam, cca 100-150 eFt. volt az ajándék a kismamának....
Sok kicsi sokra megy elvén, számoljál utána életed során mennyit költöttél tejre, sütire, no cigire? stb. Horibilis számok jönnek ki, szerencse, hogy a fedezete ennek akkor a zsebünkben volt :)
Nem baj ha pénügyekről is beszélünk, legyen az lombik program, vagy direkt örökbefogadás költségeiről.
A lombik program tudomásom szerint szintén módosítás alatt van. Az eddigi 5 próbálkozás helyett ha jól tudom 2 fog ezentúl az OEP támogatni, (Németo. 3), van ahol semmi. A gyógyszerek támogatását viszont máris 50%-ra csökkentették. Hiába, szegény a kassza....
Az örökbefogadás is költséggekkel jár, különösen ha lepasszolt gyerekről van szó, akit a szülőszobából lehet elvinni.
Konkrét árakról nem tudok, pár éve úgy hallottam, cca 100-150 eFt. volt az ajándék a kismamának....
Sok kicsi sokra megy elvén, számoljál utána életed során mennyit költöttél tejre, sütire, no cigire? stb. Horibilis számok jönnek ki, szerencse, hogy a fedezete ennek akkor a zsebünkben volt :)
2007. 01. 31. szerda 13:01
Ha már elkezdte, s nincs kivel élesben gyakorolnia tegye, amúgy idős koruaknak javasolt lenne, megelőzendő a prostata gondokat, nem?
Amit leírtam nem mai történet. Vélhetően ma is vannak azonban olyan "macsók" akik egy ilyen vizsgálatot nem vállalnának be, hiszen a macsóság egyik jellemzője a saját tökéletességébe vetett hit. Hiszem, hogy ez különösen a kevésbé tanultak körében fordulhat elő, bár....
Egy kisportolt, potens, látszólag "jó pasi" általában nem tudja magáról elképzelni, hogy Ő magtalan legyen.
A nők hajlamosabbak a hibát magukban keresni. Talán mert testüket jobban ismerik, igen hibásan elterjettebb a hit, hogy a probléma a nőnél van stb.
Az anyai reflex valóban beindulhat a béranyánál, ezért írtam, hogy csak megfelelő jogi garanciák mellett lehet erre vállalkozni, ami ezek szerint Európában nem megoldható a tiltás okán...
Egy kisportolt, potens, látszólag "jó pasi" általában nem tudja magáról elképzelni, hogy Ő magtalan legyen.
A nők hajlamosabbak a hibát magukban keresni. Talán mert testüket jobban ismerik, igen hibásan elterjettebb a hit, hogy a probléma a nőnél van stb.
Az anyai reflex valóban beindulhat a béranyánál, ezért írtam, hogy csak megfelelő jogi garanciák mellett lehet erre vállalkozni, ami ezek szerint Európában nem megoldható a tiltás okán...
Várom a klubb-tagok hozzászólásait
Kösz a kiegészítést, nem vagyok jogász, nekem csak a tilalom rémlett.
B.
B.
Sajnos a ffiak között legalább annyi a "magtalan" mint a nők között a foggantatásra képtelen. Különböző gyulladások, betegségek velejárója lehet ez az állapot. Nem sok ffi ut el odáig, hogy megvizsgáltassa magát!!! Még mindig tartja magát az a hit, hogy csak és csakis a NŐ okolható a gyermektelenségért.
Azért erőltetem ezt a kakukkfióka dolgot, mert tudok olyan, sikeres esetről amikor ez lett a megoldás. A ffi ebben az esetben nem gondolta úgy, hogy Ő "képtelen", hiszen nagyon is potens volt. Az ügy sikeresen lezajlott, a gyerek megszületett és boldogságban nőtt fel. A kakukk is boldog volt, a szülőpár is. Ez egy happy end-es történet volt.
Azért erőltetem ezt a kakukkfióka dolgot, mert tudok olyan, sikeres esetről amikor ez lett a megoldás. A ffi ebben az esetben nem gondolta úgy, hogy Ő "képtelen", hiszen nagyon is potens volt. Az ügy sikeresen lezajlott, a gyerek megszületett és boldogságban nőtt fel. A kakukk is boldog volt, a szülőpár is. Ez egy happy end-es történet volt.
Béranyaság szabályozása a magyar PTK szerint tudomásom szerint is tiltott, nem tudom vagy e olyan műintézet Mo.-n ahol ilyen beavatkozást elvégeznek. Ha van ilyen biztos, hogy nagyon szigorú jogi szabályozás mellett lehet csak vállalni. Ez mindkét félre vonatkozik. Volt már 1-2 film, természetesen amerikai amelyek ezt a témát dolgozták fel.
Ha béranyaság nem is, de irányított örökbefogadásról hallottam, mikor a szülőnő előre megállapodott az örökbefogadó szülőpárral, hogy a gyereket nekik adja. Ezzel már a magyar médiában is találkozhattunk. Hogy ennek mik az nem engedélyezett anyagi vonzatai azt nem tudom.
Nekem továbbra is az a megoldás szimpatikus ilyen esetben amikor az asszony mamája vagy lánytestvére hordja ki a babát. Csak, hogy hol végeznek el ilyen beültetést Mo.-n?
Tudomásom szerint a Káli Intézet sem csinál ilyet....
De továbbra is kérdés: Mi van ha a ffi nem tud ám az asszony egészséges? Kakukk?
Ha béranyaság nem is, de irányított örökbefogadásról hallottam, mikor a szülőnő előre megállapodott az örökbefogadó szülőpárral, hogy a gyereket nekik adja. Ezzel már a magyar médiában is találkozhattunk. Hogy ennek mik az nem engedélyezett anyagi vonzatai azt nem tudom.
Nekem továbbra is az a megoldás szimpatikus ilyen esetben amikor az asszony mamája vagy lánytestvére hordja ki a babát. Csak, hogy hol végeznek el ilyen beültetést Mo.-n?
Tudomásom szerint a Káli Intézet sem csinál ilyet....
De továbbra is kérdés: Mi van ha a ffi nem tud ám az asszony egészséges? Kakukk?
....majd örült az asszony mikor felismerte gátlástalanul nyilvánosan üzekedő urát... Emberek, jé mi állatok vagyunk, kutyák csak nem ragadunk össze..
Üdv, örülök, hogy végre a fajnemesítés, a genetika lekerült a napirendről.
Nagyon szomorú peter0319 hozzászólása, remélem, az ilyen esetek, vesztességek unikumok maradnak... Nem tudok nem együttérezni vele, remélem mielöbb ismét szülővé válsz, no nem azért, hogy felejts, de átérezd egy új kisember szeretetét...
gomboczka, hiszem, hogy még bőven van időtök és okotok az optimizmusra. Lehet, hogy már ezen a hétvégén megoldottátok a feladatot, ha megfogadtátok charlotte[VIP] "parancsá" !!!
Visszatérve az alapokhoz:
- a többség, sőt eddig mindenki aki hozzászólt elutasította a kakukk fióka módszert.
Vajon mi a helyzet a sperma bankkal, az örökbefogadással?
Vajon az orosz rulett, én ezeket a módszereket ahhoz hasonlítanám vajon kielégítő megoldást jelentenek e?
A béranyaságot tulajdononképpen szintén izgalmas megoldásnak vélem, különösen, ha a béranya a felelség családjából kerűl ki, hallottam már mamáról, testvérről aki elvállalta...furcsa aspektusai lehetnek egy életbevágó gond megoldásának.
Szóval?
Nagyon szomorú peter0319 hozzászólása, remélem, az ilyen esetek, vesztességek unikumok maradnak... Nem tudok nem együttérezni vele, remélem mielöbb ismét szülővé válsz, no nem azért, hogy felejts, de átérezd egy új kisember szeretetét...
gomboczka, hiszem, hogy még bőven van időtök és okotok az optimizmusra. Lehet, hogy már ezen a hétvégén megoldottátok a feladatot, ha megfogadtátok charlotte[VIP] "parancsá" !!!
Visszatérve az alapokhoz:
- a többség, sőt eddig mindenki aki hozzászólt elutasította a kakukk fióka módszert.
Vajon mi a helyzet a sperma bankkal, az örökbefogadással?
Vajon az orosz rulett, én ezeket a módszereket ahhoz hasonlítanám vajon kielégítő megoldást jelentenek e?
A béranyaságot tulajdononképpen szintén izgalmas megoldásnak vélem, különösen, ha a béranya a felelség családjából kerűl ki, hallottam már mamáról, testvérről aki elvállalta...furcsa aspektusai lehetnek egy életbevágó gond megoldásának.
Szóval?
Örülök, hogy csak én írok csacsiságogat, a nemesítés egyes jellemzők támogatása, másoknak a gyengítése. Nem vagyok tanult e téren sem, de a tulajdonságokat a gének hordozzák, nem?
De nem szeretnék ujabb diplomát, félműveltségem így is terhes néha számomra.
De nem szeretnék ujabb diplomát, félműveltségem így is terhes néha számomra.
Igaz, de maradjunk, ha lehet a fővonulatnál, köszönöm a korábbi válaszodat, tiszteletben tartom.
B.
B.
Köszönöm !!!
A GMO-ról meg annyit:
- ha fajta nemesítéssel, keresztezéssel érnek el módosítást az elfogadott, lsd.pl Micsurin, csak, hogy ez időigényes, s egyáltalán nem garantált a siker, az állatvilágban az állatok keresztezéséből, tenyésztéből (ez is genetikai beavatkozás)lettek a kutyák, a házi macska, a jól tejgyár TEHÉN, az iparszerű tojás és csirkegyár stb. Lettek a növényi és állati kártevőknek egyre kevésbé ellenálló de igen bőtermésű kulturnövényeink.
- A ma használatos GMO kifejezést a laboratoriumi körülmények között, mikrosebébészeti módszerekkel, a sejtekbe beültetett fajta idegen génrészekkel. Származnak ebből olyan növények, pl szoja melyek ellenállókká válnak korábbi betegségekkel szemben. De azt nem tudjuk, meddig őrzik meg ezt a tulajdonságot, mit okoz hosszútávon a fogyasztásuk. Beoltanak pl. egér DNS-t a növénybe! S ezzel olyan tulajdosnágokat érnek el nagyon rövid idő alatt melyeket nemesítéssel eddig nem sikerült, vagy nem volt rá idő.
DE Ne offoljunk, vannak erre megfelelő forumok más lapokon.
- ha fajta nemesítéssel, keresztezéssel érnek el módosítást az elfogadott, lsd.pl Micsurin, csak, hogy ez időigényes, s egyáltalán nem garantált a siker, az állatvilágban az állatok keresztezéséből, tenyésztéből (ez is genetikai beavatkozás)lettek a kutyák, a házi macska, a jól tejgyár TEHÉN, az iparszerű tojás és csirkegyár stb. Lettek a növényi és állati kártevőknek egyre kevésbé ellenálló de igen bőtermésű kulturnövényeink.
- A ma használatos GMO kifejezést a laboratoriumi körülmények között, mikrosebébészeti módszerekkel, a sejtekbe beültetett fajta idegen génrészekkel. Származnak ebből olyan növények, pl szoja melyek ellenállókká válnak korábbi betegségekkel szemben. De azt nem tudjuk, meddig őrzik meg ezt a tulajdonságot, mit okoz hosszútávon a fogyasztásuk. Beoltanak pl. egér DNS-t a növénybe! S ezzel olyan tulajdosnágokat érnek el nagyon rövid idő alatt melyeket nemesítéssel eddig nem sikerült, vagy nem volt rá idő.
DE Ne offoljunk, vannak erre megfelelő forumok más lapokon.
Van olyan eset, hogy X nem esik teherbe Y-tól, ám Z-től igen, X meg teherbe ejti W !!!
Ne beszéljetek genetikáról, egyszerüen gyakran van összeférhetetlenség a felek között, tudatlanul is tudok olyan fogalmakat mint savasság, sperma lustaság stb.
Az egyikkal nem jön össze a másikkal igen.
Az topikban arra lettem volna kíváncsi pl. kakukk effektust bevállal e a nő, Y, ha X-l nem jön össze, ám Z ott kopog az ablakon, hogy hátha Ő megtudná?
Alapvető emberi vágyakról beszélek, terhesség, gyerekvállalás, nem emberiségről, evolucióról, genetikai degenerálódásról....melyik párt foglalkoztat ilyen magasztos, elvont fogalom amikor mást sem akar csak ...csak egy gyereket!!!
Ne legyetek már oly fenköltek...mikor szülők lettetek, tervezve avagy véletlenül profánul egy jó dugás után maradtatok Ti drága nők áldott állapotban, mi férfiak meg nyüglődtünk, izgultunk, hogy mi lesz ezután, hol lesz a helyünk abban az új világban ahol már hárman leszünk vagy többen?
Szaporodunk, szaporodni akarunk, de NEM abban a meggyőződésben, hogy a génjeinket örökítsük tovább, (ha igy lenne nem lenne spermabank, örökbefogadás), hogy majd legyen aki a mi nyugdijunkat kitermeli, hogy működtesse a világot mikor erre mi már képtelenek leszünk, hanem mert szeretni akarunk egy kis mamlaszt aki majd megnő, akinek önzetlenül adhatunk, s ha kapunk akkor k..va jó, de ha nem akkor is jó, hiszen tudjuk, hogy Ő van.
Nem vagyok elég költői, hogy a szűlő gyerek viszonyát meghatározzam, egyszerüen a gyerekkel teljes az emberi élet. Ilyen egyszerű,
Ne beszéljetek genetikáról, egyszerüen gyakran van összeférhetetlenség a felek között, tudatlanul is tudok olyan fogalmakat mint savasság, sperma lustaság stb.
Az egyikkal nem jön össze a másikkal igen.
Az topikban arra lettem volna kíváncsi pl. kakukk effektust bevállal e a nő, Y, ha X-l nem jön össze, ám Z ott kopog az ablakon, hogy hátha Ő megtudná?
Alapvető emberi vágyakról beszélek, terhesség, gyerekvállalás, nem emberiségről, evolucióról, genetikai degenerálódásról....melyik párt foglalkoztat ilyen magasztos, elvont fogalom amikor mást sem akar csak ...csak egy gyereket!!!
Ne legyetek már oly fenköltek...mikor szülők lettetek, tervezve avagy véletlenül profánul egy jó dugás után maradtatok Ti drága nők áldott állapotban, mi férfiak meg nyüglődtünk, izgultunk, hogy mi lesz ezután, hol lesz a helyünk abban az új világban ahol már hárman leszünk vagy többen?
Szaporodunk, szaporodni akarunk, de NEM abban a meggyőződésben, hogy a génjeinket örökítsük tovább, (ha igy lenne nem lenne spermabank, örökbefogadás), hogy majd legyen aki a mi nyugdijunkat kitermeli, hogy működtesse a világot mikor erre mi már képtelenek leszünk, hanem mert szeretni akarunk egy kis mamlaszt aki majd megnő, akinek önzetlenül adhatunk, s ha kapunk akkor k..va jó, de ha nem akkor is jó, hiszen tudjuk, hogy Ő van.
Nem vagyok elég költői, hogy a szűlő gyerek viszonyát meghatározzam, egyszerüen a gyerekkel teljes az emberi élet. Ilyen egyszerű,
Miután sikerült teljesen offba vinni a topikot felteszem az indító kérdést:
"Hölgyek és Urak! Ebben a zűrös világban egyre többen szembesülnek azzal, hogy nem tudnak teherbe esni, teherbe ejteni. Nők esetében: Bér anya? Család nő tagjainak bevonása?Örökbefogadás? Más?
Férfiak esetében: Sperma-bank? Baráti segítség? Avagy egy ismeretlen bevonása? Más? "
"Hölgyek és Urak! Ebben a zűrös világban egyre többen szembesülnek azzal, hogy nem tudnak teherbe esni, teherbe ejteni. Nők esetében: Bér anya? Család nő tagjainak bevonása?Örökbefogadás? Más?
Férfiak esetében: Sperma-bank? Baráti segítség? Avagy egy ismeretlen bevonása? Más? "
Urak! Különösen Home...
Kár, nagyon nagy kár, hogy nem olvassátok el korábbi 70. beírásomat.
NEM, NEM vagyunk állatok, nincs és ne is legyen fajnemesítés. Home te itt fajelméletet pedzegetsz, mindenféle demagóg megközelítéssel.
Mindenféle beavatkozás nélkül is mindig is születtek a többségtől eltérő, nem feltétlenül beteg emberek. Egy Dow-kóros, vagy autista nem BETEG, csak egyszerüen más. Attól vagyunk emberek, hogy ezeket az embereket másságukban is elfogadjuk, s ha önálló életvezetésre képtelenek akkor ellátjuk őket !!! Ha nem így tennénk akkor a fasiszta módszereket követve kasztrálva, gázkamrába küldenénk őket, akár csak a magatehetetlen öregeket!!! A 3. birodalomban így kezdődött s az út Auschwitzba vezetett. De ugyan így Ruandában is.
Hagyd abba ennek az inhumánus ideologiának a terjesztését ebben a topikban.
Ha erről akarsz értekezni nyiss magadnak egyet ebben a témában.
Nincsennek korcs emberek, csak emberek vannak. S nekünk úgymond egészségeseknek az is a feladatunk, hogy életben tartsuk őket amig a sors ezt megadja nekik.
Jó lenne, ha belegondolnál abban vajon ha a Te családodban, gyereked, unokád ilyen lenne, vajon akkor mit tennél? Felvinnéd a Taigetoszra s levetnéd onnan? Ne gondold, hogy veled ez nem eshet meg? Remélve, hogy vannak idősek a környezetedben, velük mit szándékozól tenni, ha rád szorulnak majd? Kiviszed mint az öreg indiánt az erdőben s ott sorsukra hagyod őket ?
Engem a sors eddig megóvott ettől a helyzettől, a gyerekeim egészségesek, az öregeket pedig ellátom, mert ez a természetes, ezt a kultúrát szívtam magamba.
Szép, hogy az ember a a föld biológiai sok színüségének a része, s ezt meg kell óvnunk. De egy dolgot Ne feledj, az ember az egyetlen lény aki az elesetteken, az életképteleneken segíteni tud és akar a társadalmi szolidaritás keretében is. Nem lennének kórházak, szociális intézmények ha ez nem így lenne.
Tudod...HUMANIZMUS...s ez nem ellentétes a racionalizmussal...de biológiai radikalizmus AZT NEM.
Szóval, NEM a szélsőséges ideologiákra !!!
Kár, nagyon nagy kár, hogy nem olvassátok el korábbi 70. beírásomat.
NEM, NEM vagyunk állatok, nincs és ne is legyen fajnemesítés. Home te itt fajelméletet pedzegetsz, mindenféle demagóg megközelítéssel.
Mindenféle beavatkozás nélkül is mindig is születtek a többségtől eltérő, nem feltétlenül beteg emberek. Egy Dow-kóros, vagy autista nem BETEG, csak egyszerüen más. Attól vagyunk emberek, hogy ezeket az embereket másságukban is elfogadjuk, s ha önálló életvezetésre képtelenek akkor ellátjuk őket !!! Ha nem így tennénk akkor a fasiszta módszereket követve kasztrálva, gázkamrába küldenénk őket, akár csak a magatehetetlen öregeket!!! A 3. birodalomban így kezdődött s az út Auschwitzba vezetett. De ugyan így Ruandában is.
Hagyd abba ennek az inhumánus ideologiának a terjesztését ebben a topikban.
Ha erről akarsz értekezni nyiss magadnak egyet ebben a témában.
Nincsennek korcs emberek, csak emberek vannak. S nekünk úgymond egészségeseknek az is a feladatunk, hogy életben tartsuk őket amig a sors ezt megadja nekik.
Jó lenne, ha belegondolnál abban vajon ha a Te családodban, gyereked, unokád ilyen lenne, vajon akkor mit tennél? Felvinnéd a Taigetoszra s levetnéd onnan? Ne gondold, hogy veled ez nem eshet meg? Remélve, hogy vannak idősek a környezetedben, velük mit szándékozól tenni, ha rád szorulnak majd? Kiviszed mint az öreg indiánt az erdőben s ott sorsukra hagyod őket ?
Engem a sors eddig megóvott ettől a helyzettől, a gyerekeim egészségesek, az öregeket pedig ellátom, mert ez a természetes, ezt a kultúrát szívtam magamba.
Szép, hogy az ember a a föld biológiai sok színüségének a része, s ezt meg kell óvnunk. De egy dolgot Ne feledj, az ember az egyetlen lény aki az elesetteken, az életképteleneken segíteni tud és akar a társadalmi szolidaritás keretében is. Nem lennének kórházak, szociális intézmények ha ez nem így lenne.
Tudod...HUMANIZMUS...s ez nem ellentétes a racionalizmussal...de biológiai radikalizmus AZT NEM.
Szóval, NEM a szélsőséges ideologiákra !!!
Persze, hogy trükk, és....mi itt a baj? Marha ügyes a fickó. Csak emlékeztetőűl: -Rodolfó, - Uri Geller, Merlini, stb.,
Technika jó, a kebel meg állt, áll és állni fog. Nem hiába, a szilikonipar igen fejlett ma már!
Csatlakozva Charlotte-hoz, MINDENKIT arra kérek tartsa meg a sapiens jellemzőit, indulatait kultúráltan ossza meg velünk.
Bár magam sem értek egyet Home fajnemesítő teorijájával, azért visszafogom magam.
Amúgy ne offoljatok. Tudod Home... amit itt korábban pedzegettél az hasonló, s nem áll távol a nácizmus által felkapott fajelméttől, csak természetesen, szerencsére sokkal szelidebb tartalommal. Arra kérnélek ne indulj el ezen az úton, illetve fordulj vissza.
Talán ha valami megkülönbözteti az embert az állat világtól az az, hogy képes a sérült társait is felvállalni, ellátni, életet biztosítani nekik szemben a kirekesztéssel, a sorsukra hagyással. De Te ezt ugyis tudod.
Bár magam sem értek egyet Home fajnemesítő teorijájával, azért visszafogom magam.
Amúgy ne offoljatok. Tudod Home... amit itt korábban pedzegettél az hasonló, s nem áll távol a nácizmus által felkapott fajelméttől, csak természetesen, szerencsére sokkal szelidebb tartalommal. Arra kérnélek ne indulj el ezen az úton, illetve fordulj vissza.
Talán ha valami megkülönbözteti az embert az állat világtól az az, hogy képes a sérült társait is felvállalni, ellátni, életet biztosítani nekik szemben a kirekesztéssel, a sorsukra hagyással. De Te ezt ugyis tudod.
Érdekes fordulatot kezd venni a topic.
Mintha egyes hozzászólók, pl Home.. a Tajgetos efektust híányoknák a mai, technikailag modern világból.
Paradoxon az amit ma a technika lehetővé tesz a természetesnek vélt kiválasztódás, és a foggantatás, csecsemő "gyártás" között.
Hiszem, hogy a társadalom anyagi- és gazdasági gazdagodása a természetesnek vélt, ember nemesítő fasisztoid, ideológiák, módszerek ellen kell, hogy hassanak.
Az emberi nem összes hibájával egyetemben tökéletes. Legyen szó Hitlerről, Sztálinról, Szemelweiszről, Wrightékról, Scottról s Szabó vagy Kiss urakról. Morálisan sok-sok elitélendő, fel nem vállalható cselekedete van az egyénnek. De ettől az ember,az EMBERISÉG nem itélhető el.
Csak toleranciával, empátiával közelíthető meg az egyén, s ha megmérettetik s könnyünek találtatik akkor itéljünk el a morál nevében.
Minden módszer megengedett amit ma a technika, a jog és az ember vállalkozási kedve biztosítani tud azoknak akik GYEREKET szeretnének.
Lehet, hogy egy emberpár egymást nem tudja szülővé tenni, ám a fel tett kérdés az, ebben a esetben mit tennétek?
- Van aki morális okokra hivatkozva elutasítja a 3. fél bevonását, legyen az anonym, vagy ismert...
- Van aki csak a saját génjeinek a tovább örökítését tartja üdvözítőnek...
- Van aki párcserét javasol...pl. Kidmann-Cruise.
Más,... stressz nélküli világ...? Hol van ilyen? Nem kellene mégis leírom, hogy nincs lét stressz nélkül!
Ha csak a születésre gondolsz, micsoda stressz ez a gyereknek, anyának? A környezet állandóan állandó érzelmeket vált ki, félelmet, bizonytalanságot, örömöt, stb. Ennek leképzése az egyénben egyfajta stresszes állapotot vált ki. Reakcióink a környezeti hatásokra mik ha nem stresszes reakciók. Ne feledjük, vannak pozitív és negatív hatások, kérlek, hogy gondoljátok végig...
Mintha egyes hozzászólók, pl Home.. a Tajgetos efektust híányoknák a mai, technikailag modern világból.
Paradoxon az amit ma a technika lehetővé tesz a természetesnek vélt kiválasztódás, és a foggantatás, csecsemő "gyártás" között.
Hiszem, hogy a társadalom anyagi- és gazdasági gazdagodása a természetesnek vélt, ember nemesítő fasisztoid, ideológiák, módszerek ellen kell, hogy hassanak.
Az emberi nem összes hibájával egyetemben tökéletes. Legyen szó Hitlerről, Sztálinról, Szemelweiszről, Wrightékról, Scottról s Szabó vagy Kiss urakról. Morálisan sok-sok elitélendő, fel nem vállalható cselekedete van az egyénnek. De ettől az ember,az EMBERISÉG nem itélhető el.
Csak toleranciával, empátiával közelíthető meg az egyén, s ha megmérettetik s könnyünek találtatik akkor itéljünk el a morál nevében.
Minden módszer megengedett amit ma a technika, a jog és az ember vállalkozási kedve biztosítani tud azoknak akik GYEREKET szeretnének.
Lehet, hogy egy emberpár egymást nem tudja szülővé tenni, ám a fel tett kérdés az, ebben a esetben mit tennétek?
- Van aki morális okokra hivatkozva elutasítja a 3. fél bevonását, legyen az anonym, vagy ismert...
- Van aki csak a saját génjeinek a tovább örökítését tartja üdvözítőnek...
- Van aki párcserét javasol...pl. Kidmann-Cruise.
Más,... stressz nélküli világ...? Hol van ilyen? Nem kellene mégis leírom, hogy nincs lét stressz nélkül!
Ha csak a születésre gondolsz, micsoda stressz ez a gyereknek, anyának? A környezet állandóan állandó érzelmeket vált ki, félelmet, bizonytalanságot, örömöt, stb. Ennek leképzése az egyénben egyfajta stresszes állapotot vált ki. Reakcióink a környezeti hatásokra mik ha nem stresszes reakciók. Ne feledjük, vannak pozitív és negatív hatások, kérlek, hogy gondoljátok végig...
Ez is egy megoldási módja a gyermektelenség ellen. Ám nem csak a ffi de a nő is szeretné a génjeit? tovább örökíteni. Azért a ? jel mert nem valószínű, hogy az emberekben ez így tudatosul. Inkább a más- vagy áldott állapotban lét lehet a nőknél a motiváció.
A ma létező technikák 15-30 évvel ezelött vagy nem léteztek, vagy nem voltak sokak számára könnyen elérhetőek.
Kedves Charlotte, remélem sosem kerültél olyan helyzetbe, hogy ezt a gordiuszi csomót kelljen megoldani. Mint szülő, magam is büszke vagyok arra, hogy letagdahatatlanul sajátjaim a gyerekeim.
Ám nem tudom, mi lett volna ha 30 évvel ezelött azzal kellett volna szembesülnöm, ha szembesülök egyáltalán azzal a helyzettel, hogy nem lehet gyerekem, miközben a nejem s magam is borzasztóan vágytunk rá? Ha sok sok évi probálkozás után a nejem állapotossá lett volna, a fene kutakodott volna utána. Hittem volna, hogy a gyerek, majd gyerekek tőlem vannak.
A főszempont a hit. Hinni kell. A nő számára vélhetően az a legnagyobb tragédia, már annak persze aki gyermeket akar, ha annak ellenére, hogy nála minden rendben van mégsem eshet teherbe! (nem szeretem ezt a rossz kicsengésű szót). Ha spermabank akkor nem valaki más, anonym személy gyermekét hordja ki?
Ha azonban Ő gondoskodik az apáról akkor más a helyzet? Különösen akkor ha a kiválasztott partner tudatában van annak, hogy miról szól az együttlét s ennek tudatában van együtt az asszonykával? Az asszonyka meg tudja kitól mit vitt haza, s még így is marad a bizonytalansági tényező, nem is kevés..
Az említett topikban írta az egyik beíró, a férjével tudományosan szervezett, ovulációra, órára organizált sex a végére terhes, rendkívül unalmassá vált...
Szóval igen összetett, bonyolult helyzet az ilyen nem csak fizikai de lélektani szempontból.
Nem hinnám, hogy helyes bárkit is elitélni, ha általunk nem követendő megoldást választ.
A ma létező technikák 15-30 évvel ezelött vagy nem léteztek, vagy nem voltak sokak számára könnyen elérhetőek.
Kedves Charlotte, remélem sosem kerültél olyan helyzetbe, hogy ezt a gordiuszi csomót kelljen megoldani. Mint szülő, magam is büszke vagyok arra, hogy letagdahatatlanul sajátjaim a gyerekeim.
Ám nem tudom, mi lett volna ha 30 évvel ezelött azzal kellett volna szembesülnöm, ha szembesülök egyáltalán azzal a helyzettel, hogy nem lehet gyerekem, miközben a nejem s magam is borzasztóan vágytunk rá? Ha sok sok évi probálkozás után a nejem állapotossá lett volna, a fene kutakodott volna utána. Hittem volna, hogy a gyerek, majd gyerekek tőlem vannak.
A főszempont a hit. Hinni kell. A nő számára vélhetően az a legnagyobb tragédia, már annak persze aki gyermeket akar, ha annak ellenére, hogy nála minden rendben van mégsem eshet teherbe! (nem szeretem ezt a rossz kicsengésű szót). Ha spermabank akkor nem valaki más, anonym személy gyermekét hordja ki?
Ha azonban Ő gondoskodik az apáról akkor más a helyzet? Különösen akkor ha a kiválasztott partner tudatában van annak, hogy miról szól az együttlét s ennek tudatában van együtt az asszonykával? Az asszonyka meg tudja kitól mit vitt haza, s még így is marad a bizonytalansági tényező, nem is kevés..
Az említett topikban írta az egyik beíró, a férjével tudományosan szervezett, ovulációra, órára organizált sex a végére terhes, rendkívül unalmassá vált...
Szóval igen összetett, bonyolult helyzet az ilyen nem csak fizikai de lélektani szempontból.
Nem hinnám, hogy helyes bárkit is elitélni, ha általunk nem követendő megoldást választ.
Köszönöm az eddigi hözzászólásokat, sajnálattal de örömmel kell látnom, hogy a téma aktuális. Valójában arra lettem volna kiváncsi a ffi hozzászóloktól, vajon bevállalnák e a kakukk effektust, illetve hölgyektől van e aki ezen az áron is vállalna gyereket, ha már a párja erre képtelen volt eddig? Ha gondoljátok később szivesen elmondom ezzel kapcsolatos álláspontomat, mint érintett "kakukk".
kiváncsian várom további véleményeteket.
Üdv. B.
kiváncsian várom további véleményeteket.
Üdv. B.
Hölgyek és Urak! Ebben a zűrös világban egyre többen szembesülnek azzal, hogy nem tudnak teherbe esni, teherbe ejteni. Nők esetében: Bér anya? Család nő tagjainak bevonása?Örökbefogadás? Más?
Férfiak esetében: Sperma-bank? Baráti segítség? Avagy egy ismeretlen bevonása? Más?
Talán nem baj ha GG. forumában kicsit komolyabb, sorsformáló témában is beszélgetünk...
Férfiak esetében: Sperma-bank? Baráti segítség? Avagy egy ismeretlen bevonása? Más?
Talán nem baj ha GG. forumában kicsit komolyabb, sorsformáló témában is beszélgetünk...
Nem értem én ezt a fikázást...megnéztük ha tetszet osztályozd ha nem menj tovább, amúgy "picsa" lehet a csaj videó álneve, amúgy e valóban anál nem pedig "alma a (biológiai) picsában".
Vélhetően fájt neki, de becsülettel kinyomta....
Vélhetően fájt neki, de becsülettel kinyomta....
Minek ez a sok fikázás?
A csaj jó, a dolog élvezhető, jó nő is erre rávehető, hidd el csak legyen eléggé nyitott, hisz itt akár kétoldali bahatolás is megoldható, Ha oda férsz a két űlés közé. Próbáld ki!!!
A csaj jó, a dolog élvezhető, jó nő is erre rávehető, hidd el csak legyen eléggé nyitott, hisz itt akár kétoldali bahatolás is megoldható, Ha oda férsz a két űlés közé. Próbáld ki!!!
Ex barátnő szerint ez k...va jó, különösen ha közben még análisan is elláttam Őt. Régen volt, s kellett hozzá egy Merci.
a fosőr merevgörcsöt kapott az ijedségtől....rutintalan..
Török vagy id. Knézy ? Halottakról jót vagy semmit? Mondanám, hogy semmit... Ez nem komment, ez 1 belső anyag, kicsit Öszödre emléketet, nem kellett volna ezt sem publikálni, már mint a szöveget...siralmas...Sokan szeretnének ennyire úszni tudni amúgy...
Tartalmas délutáni fürdés...
Ez 1 csaj, szegény! Csináld utána ilyen keskeny pallón! Ő a barna rébék...
Torna terem címe? Amúgy ha tömeges a pucér akkor már nem is igazán érvényesül az erotika, bár itt....
csináld utána a mai elsőkerék+hajtásuakkal!!!!Ez király ha filmben van ha játék...de ha civilben van a dolog akkor frászt hozó, gondold el ha valaki itt balról be...
Öszintén megvallva, kellemes jelenség de semmi extra. A képekkel sincs semmi baj, kicsit erotikus de gyenge fényképész teljesítmény. Kár, hogy nem eléggé rugalmas a mozgása... Ám a versenybe igen csak belefér (Mega..).
2006. 12. 07. csütörtök 15:56
sziasztok!!
Ha nincs aranyozott f..sz, ott a kerítés golyó.
Miért ez a sok fikázás? Ne nézd meg, ennyi...,
Miért ez a sok fikázás? Ne nézd meg, ennyi...,
ezt a barmot, no ide nem kellett helyszinelő, csak a takarító...
a végén még a segge is röhögöt, ügyes..
2006. 08. 24. csütörtök 16:13
Vén róka lévén ez már kimarad az életemből, tegyük hozzá mindindig utáltam volna ha 1 ffi genitália megérint. De tárgyakkal volt, vibri természetesen s egy időben mikor aktív autós életet éltem a sebváltókart szívesen beengedtem aktuális barátnőm nyílásaiba, miközben a másikat gyömöszöltem. No persze volt uborkás változat is. Panasz sosem ért ezért a hölgyek részéről... A dorong összeérintése máséval számomra némi homofóbiát jelentett volna ezért azt nem...
2006. 01. 30. hétfő 18:08
Egyszer régen, mikor Kacsám volt ránk jött a b.nőmmel az aktion, ment is egy darabig, de a végére muszály volt az első parkolóba leállni, annyira elvonta a figyelmemet a vezetésről.
Nem hiába " szopni, dugni avagy vezetni ".....
Nem hiába " szopni, dugni avagy vezetni ".....
2006. 01. 24. kedd 19:08
Valaha valamennyien szűzen kezdtük. In memoriam szűzesség....
Majd a fijú eldönti, hogy akarja. Ha nagy feneket fordítasz a dolognak nem fog sikerülni. Hagyd a természetet működni. Feláll neki úgy is, ha adod magad, a keze úgyis a lényegre tér, a többi meg türelem és adakozásod kérdése. Azért a hatodik menet után lassitsad a tempóját és intsd türelemre.
Várjuk a részletes beszámolót.
Üdv.B.
Majd a fijú eldönti, hogy akarja. Ha nagy feneket fordítasz a dolognak nem fog sikerülni. Hagyd a természetet működni. Feláll neki úgy is, ha adod magad, a keze úgyis a lényegre tér, a többi meg türelem és adakozásod kérdése. Azért a hatodik menet után lassitsad a tempóját és intsd türelemre.
Várjuk a részletes beszámolót.
Üdv.B.
Kedves, kár, hogy a tested többi részét illetve az arcodat nem láthatjuk. Ám a kebled az szép....szájba való...Üdv.B.
2006. 01. 11. szerda 12:49
Van az úgy, hogy az ember végig olvas 1 ilyen topikot, s elfeledett emlékek merűlnek fel a múlt ködéből. Abban a korban, mikor a kankó és a nem kívánt terhesség volt a legnagyobb veszély, gumi volt de nem használtuk sok minden megesett az ember fiával. Emlékezetes, mikor még voltak vállalati bulik 1 lány, legyen Klári aki 15 perccel az első tánc után sétálni jött velem az irodaház folyosójára, s a falnak dőlve, adtuk egymásnak mitől boldoggá tettük egymást. Avagy ród koromba 1 szilveszteri buli, valahol vidéken, a falu nevét már nem tudom, a csápoló lányok közül ketten csatlakoztak a bandához. A busz csak reggel tudott értünk jönni, így az öltözőben töltöttük az éjszakát. A barátnőm, ki elkisért ájulás szerű álomba zuhant, mikozben a hideg előtérben az egyik lányt feltérdeltettem a szerelékes dobozra s a holdvilágnál (besütött az ablakon) azt a máig felejthetetlen gyönyörű kerek popsit adjusztáltam. Szintén a felejthetetlen kategória, mikor 1 éjjel, úton vissza a koleszba a buszmegállóban megismerkedtem egy nálam 3-4 évvel idősebb csajjal. A várakozást elunva, lekéstük az utolsót elindultunk hegynek fel. Emlékszem körte alkatu volt, akinek a csípőjében fantasztikusan lehetett kapaszkodni mialatt a kerítés szélén ülve szemből rámült, s a mellei a számba voltak.
De voltak további ródos kalandjaim, megint öltözőben,de barátnő nélkül, 10 perc után a lány ki látni akarta a zenekart hátulról? feljött s beleült. A lavor amiben megmosakodott aztán jellemezheti az akkori állapotokat.
S akkor nem beszélek a lépcsőházi kalandokról, a javuló életszinvonalnak köszönhető autós kalandokról, a lakótelepi ablakban elkövetett paráznaságokról. Természet lágyölén természetes helyszine az üzekedésnek. Vannak élmények garmadával, mint ahogy exek tucatjával, de ez így természetes.
Ha lesz érdemleges érdeklődés majd folytatom.
Addig is sok kirobbanó m.gömlést és orgazmust kedves oldaltársak.
B.
De voltak további ródos kalandjaim, megint öltözőben,de barátnő nélkül, 10 perc után a lány ki látni akarta a zenekart hátulról? feljött s beleült. A lavor amiben megmosakodott aztán jellemezheti az akkori állapotokat.
S akkor nem beszélek a lépcsőházi kalandokról, a javuló életszinvonalnak köszönhető autós kalandokról, a lakótelepi ablakban elkövetett paráznaságokról. Természet lágyölén természetes helyszine az üzekedésnek. Vannak élmények garmadával, mint ahogy exek tucatjával, de ez így természetes.
Ha lesz érdemleges érdeklődés majd folytatom.
Addig is sok kirobbanó m.gömlést és orgazmust kedves oldaltársak.
B.
2006. 01. 10. kedd 16:06
Úgy tűnik kifáradtatok csajok, illetve új érdeklődők nem csatlakoztak a topikhoz....Kár...Hogy munkahelyen mi ffiak kivel, hol, hányszor...érdekel téma de ez itt mintha női vonal lett volna. Valóban szinte olyan izgalmas a lányok élményeit olvasni, mintha mi dugtuk volna őket meg, pedig legfeljebb a telefon vagy zöldség volt.
Új év új élmények!!! Gyüjtsétek őket és osszátok meg velünk továbbra is. Köszönet az eddigiekért is. B.
Új év új élmények!!! Gyüjtsétek őket és osszátok meg velünk továbbra is. Köszönet az eddigiekért is. B.
Hát igen, piával ez az élvezet csúcsa, de hol a pohár?
a faszi, Ludo...., nyilatkozik egy az esedékes konferenciáról....az ujságiró ír, a fotós meg beállít 1 jóóóóó képet.....
2005. 02. 17. csütörtök 12:30
Kewdves Eryka75!
azért írok itt neked, mert itt reagáltál a topikra, itt maradtok, Ti akik fanyalogtok.
Ha már itt írsz, miért nem az esetleges élményeidet osztod meg velünk? Üdv. B.
azért írok itt neked, mert itt reagáltál a topikra, itt maradtok, Ti akik fanyalogtok.
Ha már itt írsz, miért nem az esetleges élményeidet osztod meg velünk? Üdv. B.
2005. 02. 16. szerda 17:16
Hello
Azért úgy összeségében jópofák vagytok,köpködtök, más topikján, fikázzátok, aztán itt maradtok. Ha ez nem tetszik miért nem mész át máshová?
Érhetetlen, avagy elkapott titeket a grafomán gépverési láz?
Cica, ha dugni akarsz én is jelentkezem, kérek címet, e.mailt, képet és majd meglátjuk.
Ha meg már megvót, akkor ismételd meg de most másokkal.
Addig is csók. B.
Azért úgy összeségében jópofák vagytok,köpködtök, más topikján, fikázzátok, aztán itt maradtok. Ha ez nem tetszik miért nem mész át máshová?
Érhetetlen, avagy elkapott titeket a grafomán gépverési láz?
Cica, ha dugni akarsz én is jelentkezem, kérek címet, e.mailt, képet és majd meglátjuk.
Ha meg már megvót, akkor ismételd meg de most másokkal.
Addig is csók. B.
2005. 01. 13. csütörtök 15:26
Nos nem kor verseny de 14 se voltam, egy 9 évvel idősebb nővel mikor összejött. Aztán vagy 10 évig is tartott a kapcsolat, néha párhuzamban. Szép volt, jó volt, rég volt. Akinek meg még nem jött össze üzenem, ne izgassátok magatokat, minden p..a megtalálja fa...át és viszon. Addig is ott a Marcsi, a Marokmarcsi.
Magyarország
Laura Lion
Sex Clowns 2
Ass to mouth 9
Lesbian College Coeds 13
A pesti spriccparty klub 14 - A doktornő is bedobja magát
Sex Village Idiot
