Marston professzor és a két Wonder Woman (poly)
Kizárólag öttől hétig (nyitott házasság/cuckolding)

A neten van egy gyűjtemény, itt nem szabad linkelni, de keress rá, hogy "Filmek az etikus non-monogámia témakörében" és megtalálod. A fentieket is itt találtuk. Sok van sajnos, amit nem sikerült sehonnan sem előkeríteni.

Az évente egyszer van és országos. Nem tudom, hány pár vesz részt, de annak csak töredéke él elég közel hozzánk egy fwb kapcsolathoz. Meg beengednek szóló férfiakat is, a swinger nekünk párok szórakozását jelenti.

Hiányoznak itthon az USA-ban gyakori "meet&greet" típusú események, ahol szexmentesen lehet találkozni, ismerkedni hasonló gondolkodásúakkal. Pedig ott nincs is annyira szükség rá, mert a klubélet is teljesen másképp működik: inkább egy hagyományos partira emlékeztet ahol ismerkednek és nem biztos, hogy ott helyben akarnak szexelni. Ha akarnak, azt is lehet persze.

Megértem, hogy a kluboknak, buli szervezőknek nem üzleti érdeke ilyet csinálni, mert nem biztos, hogy a saját vendégkörüket szaporítják. Az SWLT is inkább tűnik üzleti vállalkozásnak.

Tegyük fel, hogy 10-ből 1 válaszol. 5 válaszolóból 1-nek tetszenek a képek. 5 ilyenből 1 szimpatikusnak talál az első randin és eljutsz velük az ágyig. 5 szexből 1 jól sikerül és lesz második alkalom is. 10x5x5x5, az 1250:1-hez esély egy tartós kapcsolatra és szerintem még optimista számokat találtam ki. De jó hirdetéssel, jó képekkel, őszinte kommunikációval lehet az esélyeken javítani.

Mi egyébként viszonylag hamar sikerrel jártunk, eléggé meg is lepődtünk ezen.

Most olvastam, hogy angolul hogy hívják a párok után vonuló szóló férfiak tömegét, amikor túl sok szóló van a klubban: wanking dead.

Barátokkal szeretkezni és a klubban b.szni az két nagyon-nagyon különböző dolog.

Miközben írom a sok válasz nélküli levelet, szervezem a soha meg nem történő telefonokat és találkozókat, sokszor úgy érzem magam, mint a viccbeli kismacska, aki már elegett dugott és most már haza szeretne menni.

Ha valaki nem ismerné:

Este a nagymacska nagyon készülődik valahova.
- Hát te meg hova mész? - kérdezi a kismacska.
- Megyek dugni egyet.
- Hú, de jó! Mehetek én is?
- Hogyne, gyere csak! Csak figyeld, mit csinálok és csináld utánam!

Megy a nagymacska, nyomában a kismacska, felmennek a tetőre. Egyszer csak a nagymacska megcsúszik, végigszánkázik a tetőn, és az utolsó pillanatban sikerül csak megkapaszkodnia az ereszben. Visszamászni nem tud, csak ott lóg. Látja ezt a kismacska. Ő is lecsúszik az ereszig, és beáll lógni a nagymacska mellé. Sokáig lógnak így, egyszer csak megszólal a kismacska:
- Hát, azt hiszem dugtam már eleget, én most hazamegyek.

Nem akartam sértő lenni, csak lefordítottam az angol "fakes & flakes" kifejezést az első két kategóriára.

De a lényeg úgyis az esélyek. Ha egy normál párnak mondjuk 100 próbálkozásból egy sikeres kapcsolata van, akkor egy buborékosnak 500:1 az esélye.

A swinger tudományok doktoraként (bár lenne ilyen ), négy csoportra osztanám az itt keresgélőket.

1. Kamusok. Ezekről nem kell sokat mondani, mindenki találkozott már velük. Súlyos károkat okoznak, mert a kamus párok a párok kedvét veszik el, a kamus férfiak pedig a kevés valódi, komoly szóló férfinak teszik tönkre a lehetőségeit. Hogy egy beszélgetésből idézzek egy swinger pártól: "több unikornist ismerünk, mint komoly szóló férfit".

2. Hópihék. Illúziókat kergetnek, minden szempontból rugalmatlanok, millió szabályt találnak ki, aminek képtelenség megfelelni. A normálisakat elutasítják, mert a képeiken az egyik pixel nem megfelelő színű. A másik hópihének meg más szabályai vannak, ezért nincs közös nevező. Szinte esélytelen, hogy kapcsolódni tudjanak valakivel. Ide tartoznak az egyértelmű pasi fantáziák is ("70-es pár keres nőt, párt 30 éves korig" és hasonlók).

3. Normálisak. Amiből állítólag nagyon kevés van. Szerintem ez nem igaz. Egyszerűen csak viszonylag gyorsan megtalálják, akit keresnek, mert reális elvárásokkal, rugalmas hozzáállással keresgélnek. És utána elmennek innen és élvezik a partnereiket.

4. A hardcore swingerek. Ők talán a legrugalmasabbak, legelfogadóbbak, mert kizárólag a jó szexre fókuszálnak. Sok szexet akarnak, sok partnerrel. És meg is kapják. Az ő életstílusuk viszont nem mindenkinek felel meg. Van akinek az eü. kockázatok miatt, van akinek az érzelmi rész háttérbe szorulása miatt.

Valahogy így. Nekünk 20 év alatt 2 pár, akikkel egy évnél tovább tartott, de az élet végül elsodort bennünket egymástól. Volt még kettő, akiket nagyon kedveltünk, de minden türelmünk ellenére sem ment a másik férfinak a szex.

Ilyenek az esélyek ebben a műfajban. És minél inkább baráti jellegű kapcsolatot keresel, annál nehezebb, mert egyre több dolognak kell stimmelni.

Bennünket nemrég a férfi tagon lévő kb. 5 kiló súlyfelesleg miatt utasítottak el. Aztán panaszkodtak egy sort, hogy milyen nehéz a keresés, nem találnak senkit. Hát így nem csodálom.

Egyébként tele van az SWC fotómodell szépségű párokkal, akik csak hozzájuk hasonlót keresnek. Valahogy mégse sikerül megtalálniuk egymást. Lehet, hogy olyan magasra sikerült tenni a lécet, hogy senki nem tudja megugrani.

Erre szerintem a legegyszerűbb megoldás, ha a hölgy is beszáll a kényeztetésbe. Még ha nem is biszex, akkor is simogathatja a haját, arcát, foghatja a kezét, átölelheti...

Aztán legközelebb csere.

Nem hiszem, hogy nálam lenne a bölcsek köve. Sokat olvasgatom Redditen az r/swingers subot és az ottani félmillió tag már mindent átrágott ezerszer. Ahogy én leszűrtem onnan, két lényeges dolog van: az egyik az előbb említett compersion. Ha ezt mindketten érzitek, akkor sokkal jobban készen álltok erre, mint a legtöbben. A másik a nyílt és őszinte kommunikáció egymással és másokkal is.

Úgy látom, mindkettő rendben van nálatok, tehát sok boldog percre számíthattok.

A pozíciókban nem tudok segíteni. Nézzetek pornót. A lényeg, hogy ha jó a kapcsolatotok, akkor semmi gond nincs egy kis bénázással.

A kommunikáció a kényes dolgokról, az már nehezebb kérdés. Most nem arra gondolok, hogy ki meritek-e mondani, hogy punci, vagy csak "az ott lent". Nyilván ki meritek. De például hogyan közöljük a másikkal, hogy nem jó a testszaga, használjon több dezodort? Az ilyesmi rajtunk is kifogott már és az egyik örök munkahelyi probléma is.

Ez az az a nagyszerű érzés, aminek az átélése az ilyen kapcsolatok csúcsa. Az angolban külön szót alkotott rá egy polyamor közösség: compersion. Amikor örülsz a párod mással átélt szexuális örömének. Gyakorlatilag a féltékenység és a birtoklás ellentétét jelenti.

Dehogynem. Mindig is az volt az első, de néha belefárad az ember a keresésbe és a klub csábítóan könnyű megoldást kínál.

Elhiszem. Nem voltunk annyiszor, hogy kijelenthessük, a mi tapasztalatunk általános.

Lehet, hogy a társasággal se volt szerencsénk. Ha elmentünk klubba, valahogy sose vágytunk vissza utána. 2-3 év is eltelt, mire megint eszünkbe jutott.

Nem volt kommunikáció a földszinten, nem lehetett beszélgetni, nem volt utójáték, szex után szó nélkül ugrott mindenki zuhanyozni. Ha visszamentünk a társalgóba, azokkal se tudtunk két szót váltani, akivel együtt voltunk. Még egy mosoly se. Semmi.

Szóval voltak jelek, csak figyelmen kívül hagytuk őket. Végül bennem (férfiként) akkor tört el valami végleg, amikor a társalgóban megsimogattam egy nő hátát, akivel 5 perccel azelőtt még fent szeretkeztem, és úgy nézett rám, mint valami szexuális ragadozóra. Akkor elkönyveltem magamban, hogy ez a rideg világ nem nekünk való.

Van egy doki, aki vette a 15 év feletti amerikaiak számát és az évente regisztrált új fertőzések számát és megpróbálta megbecsülni, hogy hány partner kell egy bizonyos STD elkapásához. A cikk közepétől a RAW Score-t kell keresni a kék dobozokban az egyes betegségeknél.

Nem egy atombiztos módszer, inkább arra jó, hogy arányában összehasonlítsd a valószínűségeket.

https://markmanson.net/std-guide

Ez alapján a HPV-re van a legnagyobb esély, ami a fiatalabb generációnak már nem lesz probléma. A legveszélyesebbek közül a HIV elterjedtebb, mint gondoltam (nem hiszem, hogy nálunk is, sokkal kevesebb a kemény drogos), de legalább az óvszer véd ellene.

Nézd, annyira sokat nem veszítesz, ha kihagyod a klubozást. Persze, izgalmas készülni rá, meg várni, hogy vajon milyen partnert találsz, meg nézni a többieket. De két vadidegen, aki nem is vonzódik egymáshoz és nem is tudja, hogy mi a jó a másiknak, nem fog egetverő orgazmusokat átélni. Volt erről is felmérés Redditen, csomóan írták, hogy nem szokott orgazmusuk lenni a klubban, inkább afféle előjátéknak tekintik és otthon fejezik be az estét. Férfiak is.

Ha kíváncsi vagy a hangulatra, nyugodtan menjetek el egy állandó partner párral, legyetek csak egymással és kész. Kis kockázat.

Nincs tuti megoldás. Az r/swingersen olvastam olyanokat, hogy mindenki friss tesztet visz a telefonján (külön csekkolni kell, hogy nem hamisított-e, de az ablakperiódus miatt így sem ad 100%-os garanciát), plusz megelőzésképp antibiotikum kúra minden látogatás előtt, meg a HIV esélyét csökkentő gyógyszer. Meg persze óvszer, meg nyalókendő, meg nincs csók...

Ez nyilván a legszélsőségesebb eset, de az igaz, hogy a klubban soha nem engedheted úgy el magad, mint otthon egy ismert partnerrel, akiben megbízol. Állandóan lesni kell, hogy húzott-e gumit, cserélte-e az előző nő után... Azt meg, hogy hova nyúlkált előtte, kivel csókolózott, mosott-e kezet, nem is látod. A tisztaságot sem tudod ellenőrizni, ha nem viszel UV lámpát. Nem voltunk sokszor, de női orgazmust talán kétszer láttunk/hallottunk. Ezek után nem csoda.

Ezzel nem mondom azt, hogy párral tökéletes biztonságban vagy, férfiakra például HPV teszt nem is létezik, így a legjobb szándék esetén sem tudja teszteltetni magát. De a kevesebb partner azért csak jelent valamit.

Szerintem felesleges ennyire ráfüggni a korra. Én például 54 évesen körbe tudom biciklizni a Balatont, míg kellemetlenül sok 50-es ismerősöm van a temetőben, és nem mint látogató. És egy 65 éves osztrák nyugdíjas fizikai állapotához képest valószínűleg én is egy vén nyomorék vagyok.

Egy 60 éves nő lehet fekete kendős rőzsés anyóka is meg szexi díva is. Az egészségi állapot, kisugárzás, mentalitás számít. A kor csak egy szám.

Azt azért megoldhatnátok, hogy a hirdetésnél ne nyelje le a bekezdéseket. Egy hosszabb szöveg olvashatatlanná válik ömlesztve.

egy olyan kép ahol tart egy papírlapot a kezében GG logóval egyértelműen hitelessé tenné

Külföldi társkeresőnél olvastam, hogy gyűrött papírt fogadnak csak el, mert ezt is próbálják hamisítani.

10 év múlva még nehezebb lesz majd, amikor már a videóhívásban is egy csinos AI generált párral fogsz beszélgetni, amit egy magányos férfi irányít.

Valahol volt már, hogy a társkeresés elején futott köröket két chatbot le tudná rendezni egymással. De írattam most egy hirdetést a ChatGPT-vel és egész jól megoldotta, szóval ma már ez se garancia semmire.

írj egy bemutatkozó hirdetést egy 50 éves párnak akik barátság extrákkal kapcsolatra keresnek másik párt

ChatGPT said:

Bemutatkozó hirdetés

Üdvözlünk!
Mi egy vidám, nyitott gondolkodású, egymást szerető, 50 éves pár vagyunk, akik szeretnék bővíteni ismeretségi körüket. Tartalmas, őszinte barátságot keresünk egy hasonlóan nyitott, kedves párral, ahol a kölcsönös szimpátia esetén extrák sem kizártak.

Fontos számunkra a diszkréció, az egymás tisztelete, és a közös harmónia megteremtése. Szeretünk kirándulni, jókat beszélgetni, és élvezni az élet apró örömeit. Ha ti is hasonlóan gondolkodtok, és nyitottak vagytok egy izgalmas, barátságon alapuló kapcsolatra, szívesen megismernénk titeket!

Ha felkeltettük az érdeklődéseteket, írjatok bátran, hogy beszélgessünk és megismerjük egymást!

A kamusok tényleg nagyon sokat ártanak, mert a komolyan keresgélők előbb-utóbb megkeserednek, bizalmatlanná válnak, állandóan csak a csalás jeleit keresik. Végül még egy valós kifogással elhalasztott találkozóra is gyanakodnak és kamust kiáltanak.

De van itt más probléma is.

Az adatlap sokszor teljesen üres. A bemutatkozó szöveg egy sziamizu szintjén van és minden jó 19-100 éves kor és 30-200 kiló között? Az egyetlen feltétel, hogy legyen pulzusa? Egy ilyen adatlap nem kelt jó első benyomást.

Párokra sokan szokták mondani, hogy válogatósak, magas polcra helyezik magukat. Ebben is van némi igazság. Elképzelnek egy ideális partnert és aztán rugalmatlanul ragaszkodnak ehhez az illúzióhoz még egy jól kitöltött adatlapnál is. Leírhatod te bármilyen pontosan a méreteidet, rakhatsz fel bármennyi képet, az illúzió erősebb. A személyes találkozón meg meglepődnek, hogy az 50-es kicsit molett nő nem úgy néz ki, mint Sidney Sweeney. Nem beszélve arról, hogy a képek semmit nem mondanak a személyiségről.

Érdekes ez, mert a swinger klub félhomályában egy kis pocak vagy egy bőrhiba senkit nem érdekel. Simán elmegy 15-20 év korkülönbség is, bármelyik irányba és tudják magukat jól érezni. Itt a húspiacon meg patikamérlegen méregetnek minden adatot és ezzel lemaradnak egy jó kapcsolatról. Nem csak mondogatni kell, hogy a swinger az elfogadásról szól, hanem gyakorolni is.

Pároknak mondom, hogy ha a közepes szex vadidegenekkel elég nektek, akkor menjetek inkább klubba a fárasztó keresgélés helyett. Aki ennél többet szeretne (barátságot, de legalábbis jó szexet összeszokott partnerek között) az meg próbáljon kicsit realisztikusabb elvárásokkal nekivágni a keresésnek. Ha nagyjából megfelel valaki az elképzeléseiteknek, egy telefonnal vagy videóhívással ellenőrizzétek, hogy nem kamuzik-e, aztán találkozzatok vele. Egy óra kávézásba még senki nem halt bele és nagyságrendekkel többet ér akárhány képnél meg üzenetváltásánál.