Hogy miért érzem izgatónak a látványt amikor a páromat látom mással sexelni? Egyrészt azért mert ez nem egy szokványos látvány számomra és isteni érzés látni amikor leszállok róla és odébb kúszom az ágyon, hogy átadjam a terepet a barátunknak. Na itt kezdődik az ami a legszebb és legizgatóbb, amikor a párod normál esetben ugrana mint a nyúl és rohanna ki a szobából, de nem ezt teszi, hanem továbbra is fekve marad és csukott szemmel széttárt combokkal várja, hogy a másik férfi is oda térdeljen elé és betolja neki tövig. És amikor megkapja hangosan hozza tudomásodra, hogy élvezi a másik fél hevességét is. Ez egy olyan fűszer amit nem kapsz meg egyik sexshopban sem és a pornó világában sem tudod átélni, hiába nézel meg több száz filmet. Ez egyedi dolog és csak ajánlani tudom! Próbáld ki és meglátod, olyan élményben lesz részed, részetek, ami csak fokozza köztetek a vágyat.

Szerintem nincs igazad!Legalábbis teljesen nem,én például teljesen jól jöttem ki belőle!Egyébként a billentyűd szar,vagy egyszerűen lógtál nyelvtan óráról a suliba?!
(Ez egy válasz zolee_only üzenetére (2008. 08. 29. péntek 23:28), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 23:28

Sziasztok 29 pasi avgyok, igaz nem házad, de komoly kapcsolatban élek! Szeritem, ha egy férfinak az fordul meg a fejébe h más pasival kuratja meg a feleségét az enm normális. Az nem lendít semmit csak ront. Lehet így gondolatba el tud játszani vele, de ha ott lenne, megbánná és lehet nem tudna úgy nyúlni többet a feleségéher. Ha egy kapcsolat, házasság el van laposodva mással is lehet segíteni, extrém helyeken való szex. Szerepjáték stb. Nem kell azonnal egy3.at keresni. Ha meg így van, akkornem szereti az egyik a másikat. A szex intim szféra. Ha egy 3. bekerül, ott már nincs szerlem,szeretet,c sak a puszta szex! Szerinte, szex nincs szerelem,szeretet nélkül, nálam legalább is nincs
ahány ember, annyi féle képpen éli meg ezeket a szituációkat!
van akinek valóban nem érdemes inni előtte, mert többet árt vele, mint használ, de van, akinek jót tesz a "célzóvíz", bátrabbá, beválalósabbá, gátlástalanabbá teszi (mint említettem embere, ill. nője válogatja)
az biztos, hogy a sok szesz már csak árt, mert egy idő után elveszti a normális kontrollt az események felett az ember, és olyanba is belemegy-belemehet, amit a későbbiekben megbán/hat, vagy éppen olyan sokat iszik, hogy kiüti magát és fel sem áll a farka rendesen!
vadász65: igen, szerintem is a megfelelő partnert megtalálni a legnehezebb, mert továbbra is azt vallom, hogy kölcsönös bizalom nélkül nem megy a dolog, előjöhetnek a féltékenységek, "ki ha nem én vagyok a jobb bika" rivalizálásos konfliktusok, és ezeknek csak a NŐ issza meg a levét, ő sem fog tudni megfelelően feloldódni, és élvezni a szexet.
erről jut még eszembe, mert van egy fórumozótársunk (zolee_only), aki leírta az ellenvéleményét a szexnek erről az élvezetének elutasításáról, sőt nem normálisnak nevezte az ilyen tevékenységet, ill. ha jól értelmeztem, akkor az élvezőit is!
szóval: ezt a szexfajtát érzelmi alapra vinni, azon filózni 3-as dugás, nyalás, szopatás közben, hogy a nőnemű az én feleségem, akit amúgy nagyon szeretek, nos, az úgy valóban NEM fog menni!
teljesen ki kell kapcsolni az érzelmi szálakat (az agyat) ebből, pusztán és csak szinte az állatiasan ösztönös szexre kell koncentrálni, valamint arra, hogy mind a három félnek jó legyen és élvezze a szexet!
ennyi, és akkor menni fog,
mindenki elégedett lesz,
és élményként, nem pedig érzelmi válságként fog visszaemlékezni a történtekre!
(vegyétek figyelembe, hogy szigorúan a saját, egyszerű user tapasztalataimról írtam, természetesen, mint a keretbe foglalt mondanivalóm elején írtam, ahány ember, annyiféleképpen éli meg ezeket v. a hasonló "élményeket"!)
(Ez egy válasz X üzenetére (2008. 08. 30. szombat 07:36), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 30. szombat 07:36
van akinek valóban nem érdemes inni előtte, mert többet árt vele, mint használ, de van, akinek jót tesz a "célzóvíz", bátrabbá, beválalósabbá, gátlástalanabbá teszi (mint említettem embere, ill. nője válogatja)
az biztos, hogy a sok szesz már csak árt, mert egy idő után elveszti a normális kontrollt az események felett az ember, és olyanba is belemegy-belemehet, amit a későbbiekben megbán/hat, vagy éppen olyan sokat iszik, hogy kiüti magát és fel sem áll a farka rendesen!
vadász65: igen, szerintem is a megfelelő partnert megtalálni a legnehezebb, mert továbbra is azt vallom, hogy kölcsönös bizalom nélkül nem megy a dolog, előjöhetnek a féltékenységek, "ki ha nem én vagyok a jobb bika" rivalizálásos konfliktusok, és ezeknek csak a NŐ issza meg a levét, ő sem fog tudni megfelelően feloldódni, és élvezni a szexet.
erről jut még eszembe, mert van egy fórumozótársunk (zolee_only), aki leírta az ellenvéleményét a szexnek erről az élvezetének elutasításáról, sőt nem normálisnak nevezte az ilyen tevékenységet, ill. ha jól értelmeztem, akkor az élvezőit is!
szóval: ezt a szexfajtát érzelmi alapra vinni, azon filózni 3-as dugás, nyalás, szopatás közben, hogy a nőnemű az én feleségem, akit amúgy nagyon szeretek, nos, az úgy valóban NEM fog menni!
teljesen ki kell kapcsolni az érzelmi szálakat (az agyat) ebből, pusztán és csak szinte az állatiasan ösztönös szexre kell koncentrálni, valamint arra, hogy mind a három félnek jó legyen és élvezze a szexet!
ennyi, és akkor menni fog,
mindenki elégedett lesz,
és élményként, nem pedig érzelmi válságként fog visszaemlékezni a történtekre!
(vegyétek figyelembe, hogy szigorúan a saját, egyszerű user tapasztalataimról írtam, természetesen, mint a keretbe foglalt mondanivalóm elején írtam, ahány ember, annyiféleképpen éli meg ezeket v. a hasonló "élményeket"!)

Törölt felhasználó (163029)

Igazad van Ron barátom, nem vagyok alkoholista! És itt ragadnám meg az alkalmat, hogy tanácsként szolgáljak az ivást illetően. Teljesen felesleges. Ha keveset iszol, akkor csak a pénzed bánja mert kiadtál érte X forintot és csak ott laposodik az üvegben. Ha meg sokat, akkor nem vagy ott az eseményben 100%-ig. Én csak egy pohárral ittam fehér Tokaji bort, de megvallom, hogy megbántam, mert végig nyomta a fejem. Nem úgy, hogy részeg lettem, hanem egyszerűen megfájdult tőle. Én szívem szerint nem ajánlom a piát. Ezt sokkal jobb józan ésszel átélni. Persze cáfolatok lesznek itt is biztos vagyok benne. Üdv! Ron! Nem akarsz beszállni hozzánk egy-két hármas partyra?

ez nem ismerkedős topic, arra van külön rovat!
most bennehagyom a hsz-det (mert új fórumozónak látlak), de kérlek, hogy a téma címére reagálj, és annak fonalát követve szólj hozzá a többiek véleményéhez (Ez egy válasz amigooo üzenetére (2008. 08. 30. szombat 09:37), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 30. szombat 09:37
most bennehagyom a hsz-det (mert új fórumozónak látlak), de kérlek, hogy a téma címére reagálj, és annak fonalát követve szólj hozzá a többiek véleményéhez (Ez egy válasz amigooo üzenetére (2008. 08. 30. szombat 09:37), amit ide kattintva olvashatsz)

Szia! Talán tudok segiteni! Én karinthiában dolizok és szabadidömben akár mi belefér! 30as vékony magas srác vgyok!
Szia! Talán tudok segiteni! Én karinthiában dolizok és szabadidömben akár mi belefér! 30as vékony magas srác vgyok!
(Ez egy válasz desp üzenetére (2008. 08. 30. szombat 02:03), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 30. szombat 02:03

Sziasztok!
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
Igazad van Ron barátom, nem vagyok alkoholista! És itt ragadnám meg az alkalmat, hogy tanácsként szolgáljak az ivást illetően. Teljesen felesleges. Ha keveset iszol, akkor csak a pénzed bánja mert kiadtál érte X forintot és csak ott laposodik az üvegben. Ha meg sokat, akkor nem vagy ott az eseményben 100%-ig. Én csak egy pohárral ittam fehér Tokaji bort, de megvallom, hogy megbántam, mert végig nyomta a fejem. Nem úgy, hogy részeg lettem, hanem egyszerűen megfájdult tőle. Én szívem szerint nem ajánlom a piát. Ezt sokkal jobb józan ésszel átélni. Persze cáfolatok lesznek itt is biztos vagyok benne. Üdv! Ron! Nem akarsz beszállni hozzánk egy-két hármas partyra?
(Ez egy válasz Ron79 üzenetére (2008. 08. 29. péntek 21:11), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 21:11


Szia!
Abban az esetben ez igaz lehet, ha spontán alakul ki a hármas. De Savanyáról nem igen feltételezném az alkoholizmust...Ő hónapokig készítette elő az eseményt. Vagy én sem gondolom magam nagyivónak és nálunk is kb. fél év volt az előkészítés. Így ezzel én nem értek egyet. Nálunk a párom kíváncsisága volt az indíték, engem "csak" izgatott a dololg
Abban az esetben ez igaz lehet, ha spontán alakul ki a hármas. De Savanyáról nem igen feltételezném az alkoholizmust...Ő hónapokig készítette elő az eseményt. Vagy én sem gondolom magam nagyivónak és nálunk is kb. fél év volt az előkészítés. Így ezzel én nem értek egyet. Nálunk a párom kíváncsisága volt az indíték, engem "csak" izgatott a dololg

Barátom, te aztán le írtad a véleményed! Talán olvasd végig az egész topicot és rájössz, hogy sokan vannak itt akik már rég megdugatták a párjukat, sőt többször is mint gondolnád! Ezek szerint mi nem vagyunk normálisak? Okos vagy! Csak azt tudom javasolni, hogy ekkora észjárással TE SEMMI KÉPP NE VÁGJ BELE ILYENBE!! Nálad biztos úgy végződne, hogy elsírnád magad.
(Ez egy válasz zolee_only üzenetére (2008. 08. 29. péntek 23:28), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 23:28


Sziasztok 29 pasi avgyok, igaz nem házad, de komoly kapcsolatban élek! Szeritem, ha egy férfinak az fordul meg a fejébe h más pasival kuratja meg a feleségét az enm normális. Az nem lendít semmit csak ront. Lehet így gondolatba el tud játszani vele, de ha ott lenne, megbánná és lehet nem tudna úgy nyúlni többet a feleségéher. Ha egy kapcsolat, házasság el van laposodva mással is lehet segíteni, extrém helyeken való szex. Szerepjáték stb. Nem kell azonnal egy3.at keresni. Ha meg így van, akkornem szereti az egyik a másikat. A szex intim szféra. Ha egy 3. bekerül, ott már nincs szerlem,szeretet,c sak a puszta szex! Szerinte, szex nincs szerelem,szeretet nélkül, nálam legalább is nincs
Sziasztok!
Ausztriában is vannak swinger klubok. Javaslom látogassatok el, biztos sikeretek lesz. Ha közel laktok a határhoz, Győrben is van ilyen klub.
Üdv, János. (Ez egy válasz desp üzenetére (2008. 08. 30. szombat 02:03), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 30. szombat 02:03
Ausztriában is vannak swinger klubok. Javaslom látogassatok el, biztos sikeretek lesz. Ha közel laktok a határhoz, Győrben is van ilyen klub.
Üdv, János. (Ez egy válasz desp üzenetére (2008. 08. 30. szombat 02:03), amit ide kattintva olvashatsz)

Sziasztok!
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
Sziasztok!
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
Mi is egy fiatal par vagyunk es foglalkoztat nagyon minket ez a tema. Sajnos nem talaltunk eddig ( talan nem jol kerestünk) olyan ferfit, aki bevalt volna.
Hol keressünk tovabb? Azert az nehezites talan, hogy Ausztriaban elünk.
pedig yo buli...
(Ez egy válasz zolee_only üzenetére (2008. 08. 29. péntek 23:28), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 23:28

Sziasztok 29 pasi avgyok, igaz nem házad, de komoly kapcsolatban élek! Szeritem, ha egy férfinak az fordul meg a fejébe h más pasival kuratja meg a feleségét az enm normális. Az nem lendít semmit csak ront. Lehet így gondolatba el tud játszani vele, de ha ott lenne, megbánná és lehet nem tudna úgy nyúlni többet a feleségéher. Ha egy kapcsolat, házasság el van laposodva mással is lehet segíteni, extrém helyeken való szex. Szerepjáték stb. Nem kell azonnal egy3.at keresni. Ha meg így van, akkornem szereti az egyik a másikat. A szex intim szféra. Ha egy 3. bekerül, ott már nincs szerlem,szeretet,c sak a puszta szex! Szerinte, szex nincs szerelem,szeretet nélkül, nálam legalább is nincs
Sziasztok 29 pasi avgyok, igaz nem házad, de komoly kapcsolatban élek! Szeritem, ha egy férfinak az fordul meg a fejébe h más pasival kuratja meg a feleségét az enm normális. Az nem lendít semmit csak ront. Lehet így gondolatba el tud játszani vele, de ha ott lenne, megbánná és lehet nem tudna úgy nyúlni többet a feleségéher. Ha egy kapcsolat, házasság el van laposodva mással is lehet segíteni, extrém helyeken való szex. Szerepjáték stb. Nem kell azonnal egy3.at keresni. Ha meg így van, akkornem szereti az egyik a másikat. A szex intim szféra. Ha egy 3. bekerül, ott már nincs szerlem,szeretet,c sak a puszta szex! Szerinte, szex nincs szerelem,szeretet nélkül, nálam legalább is nincs
Egy jó tanács. Beszélgessetek róla. Szeretkezés közben, de ne legyél tolakodó és ne erőltesd. Ha veszi a lapot, had válasszon Ő. De az eszedbe ne jusson, hogy néző leszel a fotelból. Bújj hozzá közben, legyél mellette, simogasd, csókold meg. A pózt beszéld meg vele, de előtte hagyd hogy Ő éljen az ágyban igazán.
(Ez egy válasz X üzenetére (2008. 08. 29. péntek 22:58), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 22:58
Törölt felhasználó (33416)

Én szeretném rávenni a feleségem valami hasonlóra. Szeretnék ott lenni ,hogy legalább végig nézhesem, hogy az elöző tizenhárom évben mit rontottam el, amiért sajnos még mindig nem igazán érdekli a sex. Pedig minden más területen megértjük egymást, és sok mindent próbáltam és felajánlottam.Nem topmodell, de nem is csúnya. Ja van két gyerekünk és 36/32 évesek vagyunk. Ha tudsz jobb megoldást, hogy felrázzuk közép polgár házaséletünket kiváncsi vagyok? De ha 20 év körüli vagy, légyszí ne oszd az észt!
Majd egy óra múlva!!!!!!!!!!!!!
Én szeretném rávenni a feleségem valami hasonlóra. Szeretnék ott lenni ,hogy legalább végig nézhesem, hogy az elöző tizenhárom évben mit rontottam el, amiért sajnos még mindig nem igazán érdekli a sex. Pedig minden más területen megértjük egymást, és sok mindent próbáltam és felajánlottam.Nem topmodell, de nem is csúnya. Ja van két gyerekünk és 36/32 évesek vagyunk. Ha tudsz jobb megoldást, hogy felrázzuk közép polgár házaséletünket kiváncsi vagyok? De ha 20 év körüli vagy, légyszí ne oszd az észt!
Itt vagyok, csak csendben.
Szia!
Abban az esetben ez igaz lehet, ha spontán alakul ki a hármas. De Savanyáról nem igen feltételezném az alkoholizmust...Ő hónapokig készítette elő az eseményt. Vagy én sem gondolom magam nagyivónak és nálunk is kb. fél év volt az előkészítés. Így ezzel én nem értek egyet. Nálunk a párom kíváncsisága volt az indíték, engem "csak" izgatott a dololg
(Ez egy válasz X üzenetére (2008. 08. 29. péntek 20:22), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 20:22
Abban az esetben ez igaz lehet, ha spontán alakul ki a hármas. De Savanyáról nem igen feltételezném az alkoholizmust...Ő hónapokig készítette elő az eseményt. Vagy én sem gondolom magam nagyivónak és nálunk is kb. fél év volt az előkészítés. Így ezzel én nem értek egyet. Nálunk a párom kíváncsisága volt az indíték, engem "csak" izgatott a dololg

Törölt felhasználó (60564)

olvasgattam a topic-ot, mert gyanúsan gyorsan pörgött...vadász65,
és savanya is említette az alkoholt...lehet, hogy ez is egy motiváció nem? Jócskán oldja a gátlásokat, és meggondolatlanná teszi az embert


olvasgattam a topic-ot, mert gyanúsan gyorsan pörgött...vadász65,
és savanya is említette az alkoholt...lehet, hogy ez is egy motiváció nem? Jócskán oldja a gátlásokat, és meggondolatlanná teszi az embert


Bocsi, azt hiszem ezt tévedésből címezted nekünk. Mi hármasoztunk egy sráccal, és jó volt. Félremehetett.
(Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2008. 08. 28. csütörtök 22:45), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 28. csütörtök 22:45

nagyon egyszerű a "menet"!
1. mindenkinek tiszteletben kell tartania a közös akaratotokat a házastársi kapcsolatotokkal, és a szexuális igényeitekkel kapcsolatban!
2. ha a feleségedet nem akarod más férfi által megdugatni, akkor olyan topicot keressetek a vágyaitoknak, ami a leginkább megfelel mindkettőtöknek!
3. irhattok ugyan ide is, de csak a támának megfelelő véleményt, javaslatot, okfejtést, vagy normális kritikát, ami nem sérti azokat a fórumozótársaitokat, akik szeretik jól megdugatni más férfival a felességüket, és azt mindannyian élvezettel teszik!
kb. ennyi!
1. mindenkinek tiszteletben kell tartania a közös akaratotokat a házastársi kapcsolatotokkal, és a szexuális igényeitekkel kapcsolatban!
2. ha a feleségedet nem akarod más férfi által megdugatni, akkor olyan topicot keressetek a vágyaitoknak, ami a leginkább megfelel mindkettőtöknek!
3. irhattok ugyan ide is, de csak a támának megfelelő véleményt, javaslatot, okfejtést, vagy normális kritikát, ami nem sérti azokat a fórumozótársaitokat, akik szeretik jól megdugatni más férfival a felességüket, és azt mindannyian élvezettel teszik!
kb. ennyi!

nos,
akkor innentől
(remélve, hogy mindenki megértette a "játékszabályokat")
ismét megnyitom a topicot
a normális és érdemi hozzászólások és vélemények részére!
(Ez egy válasz vazelinator üzenetére (2008. 08. 29. péntek 13:23), amit ide kattintva olvashatsz)
2008. 08. 29. péntek 13:23
akkor innentől
(remélve, hogy mindenki megértette a "játékszabályokat")
ismét megnyitom a topicot
a normális és érdemi hozzászólások és vélemények részére!


akkor utolsó figyelmezést és már tőlem.
amennyiben nem álltok le a témát vissza törlöm a veszekedés előttig.
s akkor most egy-két dolog:
a fórum irány elve a témák védelme, ez felhasználóknál is előrébb van, emelet biztosítunk mégis duma szobákat és panasz szobákat ahol ezeket is ellehet intézni(kulturáltan), s bármelyik témába elfogadjuk az áthívást oda (pl: dühöngőbe hívást)
ezen felül a fórum adminjai moderátorai, elsődleges sorban felhasználók, akik szükség esetére rendelkeznek jogokkal, hogy fenntartsák a rendet és szabályokat, így lehet saját véleményük is. Egyedül én vagyok itt "hivatásos" admin. ezért én a szabálytól való külön véleményem igyekszem elhagyni.
amennyiben nem álltok le a témát vissza törlöm a veszekedés előttig.
s akkor most egy-két dolog:
a fórum irány elve a témák védelme, ez felhasználóknál is előrébb van, emelet biztosítunk mégis duma szobákat és panasz szobákat ahol ezeket is ellehet intézni(kulturáltan), s bármelyik témába elfogadjuk az áthívást oda (pl: dühöngőbe hívást)
ezen felül a fórum adminjai moderátorai, elsődleges sorban felhasználók, akik szükség esetére rendelkeznek jogokkal, hogy fenntartsák a rendet és szabályokat, így lehet saját véleményük is. Egyedül én vagyok itt "hivatásos" admin. ezért én a szabálytól való külön véleményem igyekszem elhagyni.
akkor utolsó figyelmezést és már tőlem.
amennyiben nem álltok le a témát vissza törlöm a veszekedés előttig.
s akkor most egy-két dolog:
a fórum irány elve a témák védelme, ez felhasználóknál is előrébb van, emelet biztosítunk mégis duma szobákat és panasz szobákat ahol ezeket is ellehet intézni(kulturáltan), s bármelyik témába elfogadjuk az áthívást oda (pl: dühöngőbe hívást)
ezen felül a fórum adminjai moderátorai, elsődleges sorban felhasználók, akik szükség esetére rendelkeznek jogokkal, hogy fenntartsák a rendet és szabályokat, így lehet saját véleményük is. Egyedül én vagyok itt "hivatásos" admin. ezért én a szabálytól való külön véleményem igyekszem elhagyni.
amennyiben nem álltok le a témát vissza törlöm a veszekedés előttig.
s akkor most egy-két dolog:
a fórum irány elve a témák védelme, ez felhasználóknál is előrébb van, emelet biztosítunk mégis duma szobákat és panasz szobákat ahol ezeket is ellehet intézni(kulturáltan), s bármelyik témába elfogadjuk az áthívást oda (pl: dühöngőbe hívást)
ezen felül a fórum adminjai moderátorai, elsődleges sorban felhasználók, akik szükség esetére rendelkeznek jogokkal, hogy fenntartsák a rendet és szabályokat, így lehet saját véleményük is. Egyedül én vagyok itt "hivatásos" admin. ezért én a szabálytól való külön véleményem igyekszem elhagyni.