


most szeretnék elnézést kérni a tegnapi stílusomért, de a személyes érintettségem valamelyest ment, ill. azért elég sok dolog hibádzott a logikailak leírt mondataidba, mondhatni logikai bukfenc volt benne. és ehhez olvasd CPT sorait.
Hát ez tény, mármint sokszor szélsőséges vagy, és szerintem tényleg nem érted miről beszélsz. Különbséget kellene tudni tenni a dolgok között.
Mármint, ha a te elméleted szerint megyünk a dologban, akkor ugye van természetes szelekció, márpedig, ha ez így van, akkor ugye sztálint ki kellett volna szelektálnia a természetnek de nem tette. Sőt mondok valamit, nem tudom jártál e már szellemi fogyatékosokkal foglalkozó bentlakásos intézetben? Ha nem elárulom, hogy a születési adatok az ilyen intézetekbven kiemelkedőbbek mint máshol. Sajnos itt sincs meg a te általad oly nagyra tartott természetes szelekció. Jó persze itt biztos jön az elméleted, hogy igen de művi termékenyítés miatt alakult ez ki. Hát nem ezek az emberek gyakran 30-40 évesek, akkoriban még hasonló se volt.
Ha áttérünk a Beethoweni témához. Mindenkinek a saját joga, hogy eldönts, neki az emberi kultúra mennyit ér. Van akinek egy üveg sör, vagy épp az ótvar reggeli olcsó feles ezerszer többet ér mint egy könyv vagy épp Beethowen zenéje. Hogy a nagybetűs élet szempontjából mit ér Ő azt nem tudom. Bár mondjuk itt kiváncsi lennék, hogy te mire gondolsz. Mármint a nagybetűs élet a fajfenntartás? Mert ha igen, akkor azért nem lenne gond szerintem, ha a biológiához, illetve a genetikához picit is értenél, de végső soron nem lényeg.
Bár kicsit csapongva de azért itt térnék vissza a művi termékenyítésről írt mondatodhoz, ami szerint ugye létrehoz az ember egy kissebb népcsoportot. Persze, márha ugye egészséges lesz az utód. Mert ha beteg az utód, akkor valószinüleg ő se lesz képes utódokat nemzeni, így ugye nincs semekkora népcsoport. Arról meg ugye nem is beszélve, hogy az orvosok a mesterséges termékenyítésnél még jobban odafigyelnek a magzatokra mint különben. Számos születési rendellenességet és betegséget szűrnek már és hajtanak végre terhességmegszakítást, ha szükséges.
De tudom ezekkel se tudlak meggyőzni. Lehet nem is kell, van egyfajta felfogásod a dologról és nekünk van egy másik véleményünk, nem kell, hogy egyezen az. Csak sajnos ha valaki gyereket szeretne, akkor az tényleg sok mindenre képes azért.
És itt még valamit azért megjegyzek. Szóval olyan, mármint amit sokszor emlegetsz, hogy a genetikai kód nem illik össze, hát olyan nincs. Ha valakinek a DNS-e, a génjei oly mértékben hibásak, hogy más emberével nem kompatibilisek, akkor az nem is ember. Vegyük példának az állatvilágból a lovat meg a szamarat. Két különböző faj, és mégis képesek utódot nemzeni. Amelyet öszvérnek hívnak. Az öszvér ugyan már nem képes szaporodni, de a két különböző genetikai állomány a két faj tudott egymás közt utódot nemzeni.
Ennyi:)
Mármint, ha a te elméleted szerint megyünk a dologban, akkor ugye van természetes szelekció, márpedig, ha ez így van, akkor ugye sztálint ki kellett volna szelektálnia a természetnek de nem tette. Sőt mondok valamit, nem tudom jártál e már szellemi fogyatékosokkal foglalkozó bentlakásos intézetben? Ha nem elárulom, hogy a születési adatok az ilyen intézetekbven kiemelkedőbbek mint máshol. Sajnos itt sincs meg a te általad oly nagyra tartott természetes szelekció. Jó persze itt biztos jön az elméleted, hogy igen de művi termékenyítés miatt alakult ez ki. Hát nem ezek az emberek gyakran 30-40 évesek, akkoriban még hasonló se volt.
Ha áttérünk a Beethoweni témához. Mindenkinek a saját joga, hogy eldönts, neki az emberi kultúra mennyit ér. Van akinek egy üveg sör, vagy épp az ótvar reggeli olcsó feles ezerszer többet ér mint egy könyv vagy épp Beethowen zenéje. Hogy a nagybetűs élet szempontjából mit ér Ő azt nem tudom. Bár mondjuk itt kiváncsi lennék, hogy te mire gondolsz. Mármint a nagybetűs élet a fajfenntartás? Mert ha igen, akkor azért nem lenne gond szerintem, ha a biológiához, illetve a genetikához picit is értenél, de végső soron nem lényeg.
Bár kicsit csapongva de azért itt térnék vissza a művi termékenyítésről írt mondatodhoz, ami szerint ugye létrehoz az ember egy kissebb népcsoportot. Persze, márha ugye egészséges lesz az utód. Mert ha beteg az utód, akkor valószinüleg ő se lesz képes utódokat nemzeni, így ugye nincs semekkora népcsoport. Arról meg ugye nem is beszélve, hogy az orvosok a mesterséges termékenyítésnél még jobban odafigyelnek a magzatokra mint különben. Számos születési rendellenességet és betegséget szűrnek már és hajtanak végre terhességmegszakítást, ha szükséges.
De tudom ezekkel se tudlak meggyőzni. Lehet nem is kell, van egyfajta felfogásod a dologról és nekünk van egy másik véleményünk, nem kell, hogy egyezen az. Csak sajnos ha valaki gyereket szeretne, akkor az tényleg sok mindenre képes azért.
És itt még valamit azért megjegyzek. Szóval olyan, mármint amit sokszor emlegetsz, hogy a genetikai kód nem illik össze, hát olyan nincs. Ha valakinek a DNS-e, a génjei oly mértékben hibásak, hogy más emberével nem kompatibilisek, akkor az nem is ember. Vegyük példának az állatvilágból a lovat meg a szamarat. Két különböző faj, és mégis képesek utódot nemzeni. Amelyet öszvérnek hívnak. Az öszvér ugyan már nem képes szaporodni, de a két különböző genetikai állomány a két faj tudott egymás közt utódot nemzeni.
Ennyi:)
Én sok mindent véleményem szerint.Most 25 hetes terhes a feleségem,és amióta megtudtam nem dohányzom.Szerintem ez se semmi.Ui 11évet dohányoztam
Ezzel teljesen egyetértek.
Na ácsi! Ha jól emlékszem, Gombóczkáék még csak 1 éve próbálkoznak. Szóval elég messze van még attól, hogy ilyen következtetésre jussunk.
Ezt a topicot azért fogják bezárni, mert nem tudunk normálisan, elfogulatlanul társalogni a témáról. Mondjuk elég felkavaró, szóval érthetőek az indulatok.
De az is biztos, hogy már nem is arról szól, ami a nyitó hsz-ben van...
Ezt a topicot azért fogják bezárni, mert nem tudunk normálisan, elfogulatlanul társalogni a témáról. Mondjuk elég felkavaró, szóval érthetőek az indulatok.
De az is biztos, hogy már nem is arról szól, ami a nyitó hsz-ben van...
húúú, mi minden történt, mióta nem jártam itt!!!
azt sem tudom, h hol kezdjem...
az elsődleges, h bár lehet, h igazad van HOME, de talán neked is végig kellene gondolnod az előtted szólók véleményét!!! Anélkül, h csak okoskodsz!
Én még mindig fenntartom a véleményemet, h azért mert még nem jött össze a bébi, NEM VAGYOK GÉNHIBÁS!!!!!!!!
Sőt, én azt hiszem, szeretne sok ember a helyemben lenni (élsportoló, kiváló tanuló voltam, önellátó vagyok 16 éves korom óta, nincs káros szenvedélyem)... nincs semmilyen szervi problémám, sem testi, nem volt törve semmim => mégsem sikerült még a bébi!!!!!!!!
A te elméleted szerint a természetes kiválasztódás miatt.... vagyis, ahogyan én élek, az rossz és amilyen vagyok, az pláne!
Érdekes felfogás!
Tehát azért nincs peteérésem, mert jobb, ha nincs gyerekem... annyira sz*r vagyok!
Tudod, ilyenkor szokott elgondolkodni az ember, h biztos akarok gyereket?? Mert nem örülnék, ha így gondolkozna mint Te! Azzal egyetértek, h túlzásokba esik az emberiség, de azt lássuk be, h minden eset egyedi!!!!!!!!!
Egy 45-50 éven túli nőnek, akinek eddig 5 vetélése és 3 halva szülése volt, tényleg nem ajánlanám én sem a lombikot, a béranyát v. egyáltalán a saját véréből gyermeket.
De egy magamfajta fiatal nőnek talán ne írj ilyeneket, mert hihetetlen fájdalmat tudsz okozni csupán a szavaiddal!!!!! Azokkal a szavakkal, amelyek oltári nagy baromságok!
Már csak azért is, mert az ismerőseim közül (nézhetjük csupán a '77-ben születetteket) hihetetlen sok párnak kell szembenéznie azzal, h nem lesz könnyű a bébit összehozni!!! Gondolod, h mind genetikai hulladék??? Szerintem nem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
azt sem tudom, h hol kezdjem...
az elsődleges, h bár lehet, h igazad van HOME, de talán neked is végig kellene gondolnod az előtted szólók véleményét!!! Anélkül, h csak okoskodsz!
Én még mindig fenntartom a véleményemet, h azért mert még nem jött össze a bébi, NEM VAGYOK GÉNHIBÁS!!!!!!!!
Sőt, én azt hiszem, szeretne sok ember a helyemben lenni (élsportoló, kiváló tanuló voltam, önellátó vagyok 16 éves korom óta, nincs káros szenvedélyem)... nincs semmilyen szervi problémám, sem testi, nem volt törve semmim => mégsem sikerült még a bébi!!!!!!!!
A te elméleted szerint a természetes kiválasztódás miatt.... vagyis, ahogyan én élek, az rossz és amilyen vagyok, az pláne!
Érdekes felfogás!
Tehát azért nincs peteérésem, mert jobb, ha nincs gyerekem... annyira sz*r vagyok!
Tudod, ilyenkor szokott elgondolkodni az ember, h biztos akarok gyereket?? Mert nem örülnék, ha így gondolkozna mint Te! Azzal egyetértek, h túlzásokba esik az emberiség, de azt lássuk be, h minden eset egyedi!!!!!!!!!
Egy 45-50 éven túli nőnek, akinek eddig 5 vetélése és 3 halva szülése volt, tényleg nem ajánlanám én sem a lombikot, a béranyát v. egyáltalán a saját véréből gyermeket.
De egy magamfajta fiatal nőnek talán ne írj ilyeneket, mert hihetetlen fájdalmat tudsz okozni csupán a szavaiddal!!!!! Azokkal a szavakkal, amelyek oltári nagy baromságok!
Már csak azért is, mert az ismerőseim közül (nézhetjük csupán a '77-ben születetteket) hihetetlen sok párnak kell szembenéznie azzal, h nem lesz könnyű a bébit összehozni!!! Gondolod, h mind genetikai hulladék??? Szerintem nem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
szórakoztasd el picture barátunkat!
nekem mennem kell!
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 01. 25. csütörtök 15:18), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 01. 25. csütörtök 15:18
nekem mennem kell!



Törölt felhasználó (21812)
VIP

Játsszunk együtt - a gondolattal ;)
azt hiszem, h Te nem igazán érted amiről írsz. attól még, h vki művi beültetésen esek keresztül attól még nem génhibás!
mindegy! elnézést a korábbi stílusomért, de attól még a véleményem fenntartom!
és megpróbálok kulturáltan reagálni arra amit írsz.
de amit írsz az is 1 fajta arja emberi faj kialakítását feltételezi.
befejeztem Veled!
mindegy! elnézést a korábbi stílusomért, de attól még a véleményem fenntartom!
és megpróbálok kulturáltan reagálni arra amit írsz.
de amit írsz az is 1 fajta arja emberi faj kialakítását feltételezi.
befejeztem Veled!
Játsszunk együtt - a gondolattal ;)
Helyes, itt kellene leállni, srácok!
azt hiszem a charlotte[VIP] #68 -as hozzászólását veszem figyelembe! és erre nem reagálok!

de úgy emlékszem, hogy lányokat nem vesztek be harmadiknak, vagy igen?
Csatlakozva Charlotte-hoz, MINDENKIT arra kérek tartsa meg a sapiens jellemzőit, indulatait kultúráltan ossza meg velünk.
Bár magam sem értek egyet Home fajnemesítő teorijájával, azért visszafogom magam.
Amúgy ne offoljatok. Tudod Home... amit itt korábban pedzegettél az hasonló, s nem áll távol a nácizmus által felkapott fajelméttől, csak természetesen, szerencsére sokkal szelidebb tartalommal. Arra kérnélek ne indulj el ezen az úton, illetve fordulj vissza.
Talán ha valami megkülönbözteti az embert az állat világtól az az, hogy képes a sérült társait is felvállalni, ellátni, életet biztosítani nekik szemben a kirekesztéssel, a sorsukra hagyással. De Te ezt ugyis tudod.
Bár magam sem értek egyet Home fajnemesítő teorijájával, azért visszafogom magam.
Amúgy ne offoljatok. Tudod Home... amit itt korábban pedzegettél az hasonló, s nem áll távol a nácizmus által felkapott fajelméttől, csak természetesen, szerencsére sokkal szelidebb tartalommal. Arra kérnélek ne indulj el ezen az úton, illetve fordulj vissza.
Talán ha valami megkülönbözteti az embert az állat világtól az az, hogy képes a sérült társait is felvállalni, ellátni, életet biztosítani nekik szemben a kirekesztéssel, a sorsukra hagyással. De Te ezt ugyis tudod.
Na térjünk szépen vissza a kultúrált vélemény-nyilvánításhoz, mert ez nem méltó egyikőtökhöz sem!!! Én kérek elnézést mindenki nevében mindenkitől, csak mindenkit elragadott a hév és az indulat.
Legközelebb ilyen hevesnek csak az ágyban akarlak látni titeket!!! Szóval mindenki szereljen fel kamerát az ágya fölé, hogy ellenőrizhessem, mi történik ott!!!
Legközelebb ilyen hevesnek csak az ágyban akarlak látni titeket!!! Szóval mindenki szereljen fel kamerát az ágya fölé, hogy ellenőrizhessem, mi történik ott!!!


szépen vagyunk Te osztottad az észt és Te vagy aki a stílust számon kéri? te beszélsz korcs emberekről és genetikai hibával született gyerekről!
ezt írtad: "Van emellett egy folyamat, amit természetes szelekciónak hívunk, és azt lenne hivatott szolgálni, hogy egy faj mindig az egészséges géneket örökítse tovább, és ezáltal fejlődjön ne pedig elkorcsosuljon.
Ha két ember genetikai kódja nem passzol össze, akkor következik be, hogy hiába próbálkoznak, nem akar összejönni a fogamzás. Ebben az esetben, ha tovább erőltetik, akkor nagy lesz a valószínűsége, hogy genetikailag hibás gyermekük születik."
a Te elméleted szerint pl. Beethowennek meg se lett volna szabad születnie.
én csak a Te elméleted folytattam, mikor azt írtam, h a "természetes szelekció" része az is ha jön valami betegség, pl. mandula, amit kizárólag műtéttel lehet gyógyítani. a természetes kiválasztódás esetén a műtétet nem szabad elvégezni, tahát a "korcs" mandula beteg egyed elpusztul.
térj már észhez!
osztod az észt, h nem azt olvassa az ember amit írsz!
legalább azt próbáld meg értelmezni amit írtál!!! tudom nem könnyű! meg tudlak érteni!!!
ezt írtad: "Van emellett egy folyamat, amit természetes szelekciónak hívunk, és azt lenne hivatott szolgálni, hogy egy faj mindig az egészséges géneket örökítse tovább, és ezáltal fejlődjön ne pedig elkorcsosuljon.
Ha két ember genetikai kódja nem passzol össze, akkor következik be, hogy hiába próbálkoznak, nem akar összejönni a fogamzás. Ebben az esetben, ha tovább erőltetik, akkor nagy lesz a valószínűsége, hogy genetikailag hibás gyermekük születik."
a Te elméleted szerint pl. Beethowennek meg se lett volna szabad születnie.
én csak a Te elméleted folytattam, mikor azt írtam, h a "természetes szelekció" része az is ha jön valami betegség, pl. mandula, amit kizárólag műtéttel lehet gyógyítani. a természetes kiválasztódás esetén a műtétet nem szabad elvégezni, tahát a "korcs" mandula beteg egyed elpusztul.
térj már észhez!
osztod az észt, h nem azt olvassa az ember amit írsz!
legalább azt próbáld meg értelmezni amit írtál!!! tudom nem könnyű! meg tudlak érteni!!!




Megfogadtam magamnak, hogy nem válaszolok.
De tény korlátolt vagyok, igen. Sőt tudod mit, egyszerűen hülye. Tanulatlan, és bunkó is.
Elnézést kell kérnem tőled azért amit írtam, sőt mindenkitől elnézést kell kérnem a kirohanásomért.
De azthiszem, ettől függetlenül minden szavadat értettem.
De tény korlátolt vagyok, igen. Sőt tudod mit, egyszerűen hülye. Tanulatlan, és bunkó is.
Elnézést kell kérnem tőled azért amit írtam, sőt mindenkitől elnézést kell kérnem a kirohanásomért.
De azthiszem, ettől függetlenül minden szavadat értettem.
Viccek néha nekem is jutnak eszembe, de azoknak van poén a végén.
Nekem hál istennek nem jut rólad vicc az eszembe.
Nekem hál istennek nem jut rólad vicc az eszembe.
Megfogadtam magamnak, hogy nem válaszolok.
De tény korlátolt vagyok, igen. Sőt tudod mit, egyszerűen hülye. Tanulatlan, és bunkó is.
Elnézést kell kérnem tőled azért amit írtam, sőt mindenkitől elnézést kell kérnem a kirohanásomért.
De azthiszem, ettől függetlenül minden szavadat értettem.
De tény korlátolt vagyok, igen. Sőt tudod mit, egyszerűen hülye. Tanulatlan, és bunkó is.
Elnézést kell kérnem tőled azért amit írtam, sőt mindenkitől elnézést kell kérnem a kirohanásomért.
De azthiszem, ettől függetlenül minden szavadat értettem.
Hát ez nem igaz, basszus, ennyi sületlenséget összehordani.
Mi vagy te genetikus? Nem hiszem, mert a hozzászólásaidból, a biosz hármast is nehezen tudnám elképzelni. Az mondjuk tény, hogy te egy állat vagy, de én biztos nem vagyok a fajtársad.
Sőt ilyenkor szégyellem azt is, hogy ember vagyok. Egyetértek surrdapapával. Ez a beavatkozás nem különbözik a legtöbb betegség gyógyításától.
De én inkább ha kívánni lehet, azt kívánnám neked, hogy egy olyan világban élj, ahol a számítógépeid mellett még nem találták fel az antibiotikumot se. Íszogassál dióteát, verd a billentyűzetet, jah és halj bele nyugodtan egy szar kis megfázásba, vagy influenzába:)
Na én innen léptem, nem vagyok hajlandó tovább olvasni ezt, semmi köze nincs az egésznek a témához már.
Sziasztok
Mi vagy te genetikus? Nem hiszem, mert a hozzászólásaidból, a biosz hármast is nehezen tudnám elképzelni. Az mondjuk tény, hogy te egy állat vagy, de én biztos nem vagyok a fajtársad.
Sőt ilyenkor szégyellem azt is, hogy ember vagyok. Egyetértek surrdapapával. Ez a beavatkozás nem különbözik a legtöbb betegség gyógyításától.
De én inkább ha kívánni lehet, azt kívánnám neked, hogy egy olyan világban élj, ahol a számítógépeid mellett még nem találták fel az antibiotikumot se. Íszogassál dióteát, verd a billentyűzetet, jah és halj bele nyugodtan egy szar kis megfázásba, vagy influenzába:)
Na én innen léptem, nem vagyok hajlandó tovább olvasni ezt, semmi köze nincs az egésznek a témához már.
Sziasztok
Érdekes fordulatot kezd venni a topic.
Mintha egyes hozzászólók, pl Home.. a Tajgetos efektust híányoknák a mai, technikailag modern világból.
Paradoxon az amit ma a technika lehetővé tesz a természetesnek vélt kiválasztódás, és a foggantatás, csecsemő "gyártás" között.
Hiszem, hogy a társadalom anyagi- és gazdasági gazdagodása a természetesnek vélt, ember nemesítő fasisztoid, ideológiák, módszerek ellen kell, hogy hassanak.
Az emberi nem összes hibájával egyetemben tökéletes. Legyen szó Hitlerről, Sztálinról, Szemelweiszről, Wrightékról, Scottról s Szabó vagy Kiss urakról. Morálisan sok-sok elitélendő, fel nem vállalható cselekedete van az egyénnek. De ettől az ember,az EMBERISÉG nem itélhető el.
Csak toleranciával, empátiával közelíthető meg az egyén, s ha megmérettetik s könnyünek találtatik akkor itéljünk el a morál nevében.
Minden módszer megengedett amit ma a technika, a jog és az ember vállalkozási kedve biztosítani tud azoknak akik GYEREKET szeretnének.
Lehet, hogy egy emberpár egymást nem tudja szülővé tenni, ám a fel tett kérdés az, ebben a esetben mit tennétek?
- Van aki morális okokra hivatkozva elutasítja a 3. fél bevonását, legyen az anonym, vagy ismert...
- Van aki csak a saját génjeinek a tovább örökítését tartja üdvözítőnek...
- Van aki párcserét javasol...pl. Kidmann-Cruise.
Más,... stressz nélküli világ...? Hol van ilyen? Nem kellene mégis leírom, hogy nincs lét stressz nélkül!
Ha csak a születésre gondolsz, micsoda stressz ez a gyereknek, anyának? A környezet állandóan állandó érzelmeket vált ki, félelmet, bizonytalanságot, örömöt, stb. Ennek leképzése az egyénben egyfajta stresszes állapotot vált ki. Reakcióink a környezeti hatásokra mik ha nem stresszes reakciók. Ne feledjük, vannak pozitív és negatív hatások, kérlek, hogy gondoljátok végig...
Mintha egyes hozzászólók, pl Home.. a Tajgetos efektust híányoknák a mai, technikailag modern világból.
Paradoxon az amit ma a technika lehetővé tesz a természetesnek vélt kiválasztódás, és a foggantatás, csecsemő "gyártás" között.
Hiszem, hogy a társadalom anyagi- és gazdasági gazdagodása a természetesnek vélt, ember nemesítő fasisztoid, ideológiák, módszerek ellen kell, hogy hassanak.
Az emberi nem összes hibájával egyetemben tökéletes. Legyen szó Hitlerről, Sztálinról, Szemelweiszről, Wrightékról, Scottról s Szabó vagy Kiss urakról. Morálisan sok-sok elitélendő, fel nem vállalható cselekedete van az egyénnek. De ettől az ember,az EMBERISÉG nem itélhető el.
Csak toleranciával, empátiával közelíthető meg az egyén, s ha megmérettetik s könnyünek találtatik akkor itéljünk el a morál nevében.
Minden módszer megengedett amit ma a technika, a jog és az ember vállalkozási kedve biztosítani tud azoknak akik GYEREKET szeretnének.
Lehet, hogy egy emberpár egymást nem tudja szülővé tenni, ám a fel tett kérdés az, ebben a esetben mit tennétek?
- Van aki morális okokra hivatkozva elutasítja a 3. fél bevonását, legyen az anonym, vagy ismert...
- Van aki csak a saját génjeinek a tovább örökítését tartja üdvözítőnek...
- Van aki párcserét javasol...pl. Kidmann-Cruise.
Más,... stressz nélküli világ...? Hol van ilyen? Nem kellene mégis leírom, hogy nincs lét stressz nélkül!
Ha csak a születésre gondolsz, micsoda stressz ez a gyereknek, anyának? A környezet állandóan állandó érzelmeket vált ki, félelmet, bizonytalanságot, örömöt, stb. Ennek leképzése az egyénben egyfajta stresszes állapotot vált ki. Reakcióink a környezeti hatásokra mik ha nem stresszes reakciók. Ne feledjük, vannak pozitív és negatív hatások, kérlek, hogy gondoljátok végig...